Форум любителей рыбалки Луганщины
РЫБАЛКА => Мирные рыбы => Донная ловля => Тема начата: Алекс-378 от Сентябрь 12, 2010, 12:39:58 pm
-
Оснастки скользящие("инлайн" на жаргоне новых рыбаков ) для донок естественно намного чувствительнее глухих как бубен шамана и рассщитанных на самозасечку всяких петель и петерностеров. Об этом писалось еще в литературе 50-х годов прошлого века.
-
Оснастки скользящие("инлайн" на жаргоне новых рыбаков ) для донок естественно намного чувствительнее глухих как бубен шамана и рассщитанных на самозасечку всяких петель и петерностеров. Об этом писалось еще в литературе 50-х годов прошлого века.
А кто вам сказал, что петли это глухие оснастки, по мойму все они скользящие, а приведенный в пример инлайн -это модернезированая семетричная петля.
-
Геометрия за 5 класс мне сказала, что эти все оснастки глухие. Только оснастки, где рыба при поклевке не вынуждена волочить за собой кормушку могут считаться скользящим - остальные глухие, самоловные, рассчитанные на самозасечку и не требующие слежения за сигнализатором поклевки и обдуманной подсечки. И то если не натыкано всяких бусинок и прочих стопоров - при желании и скользящую кормушку можно сделать самоловной глухой, застопорив свободный ход лески стопором.
-
Я извиняюсь, но по мойму сантиметров 20-25, свободного хода не может считатса глухой оснасткой.
-
Шо такое 20 см для крупной рыбы? Посмотри на длину "плевка" полуладошечного размера золотой рыпки в аквариуме (когда она пробует корм, выплевывает и снова хватает, и снова выплевывает). И прикинь, какой "плевок" будет и крупной рыбы, пока она только пробует насадку на вкус.
-
Даже с глухим патерностером, вершинка фидера сигнализирует о очень осторожной поклёвке.
А если вместо квивертипа - держак от лопаты, то и поклёвку акулы не увидишь.
Да и самозасечка с патером происходит только с очень сбалансированной оснасткой.
-
Шо такое 20 см для крупной рыбы? Посмотри на длину "плевка" полуладошечного размера золотой рыпки в аквариуме (когда она пробует корм, выплевывает и снова хватает, и снова выплевывает). И прикинь, какой "плевок" будет и крупной рыбы, пока она только пробует насадку на вкус.
Ну шо я могу сказать!!! Мужик!! Ты не шаришь!!!
И в школе по геометрии у тебя 2 было!!!!(Если у оснастки есть хоть 1см свободного хода, без задева кормушки, она является скользящей!!)
-
а я вообще промолчу.... %) heh
-
Я тоже чего-то недопонял. Ин-лайн и скользящий монтаж - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ !!!!!
-
Я тоже чего-то недопонял. Ин-лайн и скользящий монтаж - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ !!!!!
А свяжите инлайн на основной! Без петель и соединений!!! Это будет не инлайн???......
-
Я тоже чего-то недопонял. Ин-лайн и скользящий монтаж - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ !!!!!
А свяжите инлайн на основной! Без петель и соединений!!! Это будет не инлайн???......
Гыгы !!! Сегодня были на третьем - уменя один фидер остнастка ин лайн один крючек - у кумовей 2 дрына на каждого + 2 крючка после пружины - одна и таже каша - пшонка + фишдрим карп - варил на всех - опарыша покупал тоже на всех)
Народ нервно курил бамбук - и орал что я в детстве какашки кушал
-
Шо такое 20 см для крупной рыбы? Посмотри на длину "плевка" полуладошечного размера золотой рыпки в аквариуме (когда она пробует корм, выплевывает и снова хватает, и снова выплевывает). И прикинь, какой "плевок" будет и крупной рыбы, пока она только пробует насадку на вкус.
Ну шо я могу сказать!!! Мужик!! Ты не шаришь!!!
И в школе по геометрии у тебя 2 было!!!!(Если у оснастки есть хоть 1см свободного хода, без задева кормушки, она является скользящей!!)
ДА ни шо! Привет ГОблинам ! Что такое скользящая оснастка ,поинтересуйся у карпятников! :D :D :D :D
-
Шура, а можно поинтересоваться, что в вашем понимании скользящая оснастка?
-
И ещё, Шура. Чтобы повысить информативность ветки поделитесь пожалуйста с нами оснастками которые вы используете.
-
Это когда рыба ушла с крючком во рту метров за 150,и не поняла что она поймана!
-
И ещё, Шура. Чтобы повысить информативность ветки поделитесь пожалуйста с нами оснастками которые вы используете.
Я использую асимметричную петлю.
-
Мы говорим о фидерных оснастках. При этой ловле фиксируется дистанция ловли за счёт ограничения схода шнура со шпули, не важно каким способом. И рыба не в состоянии забрать шнура больше чем мы ограничили. Ваш ответ не из этой темы.
Объясните почему нельзя считать симметричную и не симметричную петлю и ин-лайн скользящими оснастками если они допускают свободный ход лески не трогая комушки с места?
-
Шо такое 20 см для крупной рыбы? Посмотри на длину "плевка" полуладошечного размера золотой рыпки в аквариуме (когда она пробует корм, выплевывает и снова хватает, и снова выплевывает). И прикинь, какой "плевок" будет и крупной рыбы, пока она только пробует насадку на вкус.
Ну шо я могу сказать!!! Мужик!! Ты не шаришь!!!
И в школе по геометрии у тебя 2 было!!!!(Если у оснастки есть хоть 1см свободного хода, без задева кормушки, она является скользящей!!)
ДА ни шо! Привет ГОблинам ! Что такое скользящая оснастка ,поинтересуйся у карпятников! :D :D :D :D
Я тоже чего-то недопонял. Ин-лайн и скользящий монтаж - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ !!!!!
А свяжите инлайн на основной! Без петель и соединений!!! Это будет не инлайн???......
Какое отношение имеет фидерная оснастка к карповой??? При встрече я продимонстрирую инлайн на 150 метров!!!! И потом станет ясно кто из нас ГОблин!!
-
Если ограничили! Вот вам и ответ!
-
Если ограничили! Вот вам и ответ!
Ограничили маркером!!! Дальше....
-
Ёк макарёк!!! Ограничили сход шнура со шпули, а не зафиксировали наглухо кормушку на шнуре! И для того она и петля чтобы получить свободный ход шнура или лески при поклёвке. Это же очевидно!!!
-
А если оганичиться маркером и связать на основной петлю Гарднера это будет по вашему скользящая оснастка? Оснастка не имеет отношения к тому ограничен сход лески или нет.
-
Жека (Леший) и Жека (Танцор), если Шура и Алекс не считают инлайн - инлайном, если они считают фидерные оснастки какой то лажей, то зачем их переубеждать? heh Пускай остаются при своем мнении.
Существуют классические фидерные монтажи, вне зависимости от того признают их местные "фидеристы" или нет.
-
Жека да кого ты слушаешь... Эти люди никакого отношения к фидеру не имеют вообще !!! на основную монофильную леску продень карабин потом буснку и на конце свяжи скрутку!!! И это будет скользящий фидерный монтаж!!! То же самое можно делать при ловле на метод и с противозакручивателем!!! Расстояние отметь маркером и ослабь фрикцион!!!
Ну а те кто и так не понимают, не пишите пургу от незнания!!!!
-
Артём, это просто обсуждение.
Шура, а почему вы пользуетесь асимметричной петлёй?
-
Существуют классические фидерные монтажи, вне зависимости от того признают их местные "фидеристы" или нет.
Речь не идет, чтоб запретить классические монтажи. Просто надо понимать, что это глухие монтажи и главная цель их - ловля на самозасечку. А уж для ловли на самозасечку супер-пупер чувствительный кивертип нужен как козе баян. При глухих монтажах кивертип служит больше для развлечения рыболова, наивно полагающего что он наблюдает поклевку, а не панические метания уже самозасекшейся рыбы.
-
Алекс-378
Сразу извините, но вы самовлюбленный индюк, доказывать вам что то бесполезно, т.к. вы спорите, ради спора а не по тому что хотите отстаять свое мнение. Или вы ни когда не ловили фидером или просто издеваетесь, это как раз дубинщики, ждут когда рыба на их гак повесилась, потому как не о какой своевременной подсечки речи идти не может, т.к. нет чувствительности снасти.
-
если человек до сих пор не понимает, что такое фидер...что вы ему хотите доказать?
-
Причем тут дубинщики. Судя по тому что как тут описывают дубинщиков что они же и штакетники - ловят они на макушатники или соски - там такая же ловля на самозасечку как в фидере или в карповой ловле.
И давайте без оскорблений. Скользящие монтажи намного чувствительнее глухих, тут даже обсуждать нечего.
-
Алекс-378
Скажите вы на фидер ловили?
-
послушайте, Алекс, давайте лучше поговорим об управлении самолётом....я не удивлюсь, если через десяток постов вы обьявите, что в этом я чайник и ничего тоже не понимаю...
....в спининге вы всем даёте советы, в карповой ловле тоже дока...ну а по фидеру мы вообще профаны...откройте тему ловни с моста и умничайте...вы не обратили внимание, что в этой области вас никто не учит как нужно поступать?
....чесно говоря , надоело уже...везде влезете.
-
Алекс-378
Скажите вы на фидер ловили?
Ловил.
....чесно говоря , надоело уже...везде влезете.
У нас свобода слова в пределах правил форума. А с гурами фидера я много общался - были даже такие что утверждали что при глухом монтаже и с поводком под метр снасть может оставаться шибко чувствительной в стоячей воде - только они без микроэкстрактора на рыбалку не ходят, потому что крошечный крючек обычно чуть не в желудке.
-
Алекс-378
Скажите вы на фидер ловили?
Ловил.
И че? не подсекали? а просто тупо выматывали, или вы скользящими(как вы их называете) оснастками пользовались?
-
мне бы хотелось, что бы вы описали что в вашем понятии подразумевается понятие "ловил на фидер"....я часто в последнее время слышу выражения "...ЩАС КУПЛЮ БОЙЛЫ И ПОЙДУ НА КАРПА"...ЭТО ТИПА, КАРПОВАЯ ЛОВЛЯ(СПЕЦИАЛИСТЫ, БЛИН ИХ ТАК...)
... И ЕСЛИ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ЛЮДЕЙ "ГУРУ" с глухим мантажём и метровым поводком ....то я просто балдею от таких спецов
-
От этих спецов полфорума балдеет - куда ни плюнь, ссылка на его форум по ловле фидером.
-
От этих спецов полфорума балдеет - куда ни плюнь, ссылка на его форум по ловле фидером.
а конкретней...
-
Ты много знаешь людей, имеющих личный форум про ловлю фидером?
-
Салапин и Ромео. Первый, с определенного времени, для меня перестал быть интересен.
-
Второй.
-
не вешай лопши...Сапрыкин не ловит на глухую оснастку...ты его знаешь по форумам, а я с ним начинали фидерное движение на Донбасе и на соревнованиях всегда смотрим, кто на что ловит....
-
Ну так всякие петли и прочее - это и есть глухая оснастка. Как тут уже отмечалось - скользящая это та при которой рыба при поклевке может плыть куда хочет, не волоча за собой кормушку, даже удилище может утащить у ротозея, не сдвинув при этом кормушку с места.
-
Ну так всякие петли и прочее - это и есть глухая оснастка. Как тут уже отмечалось - скользящая это та при которой рыба при поклевке может плыть куда хочет, не волоча за собой кормушку, даже удилище может утащить у ротозея, не сдвинув при этом кормушку с места.
да яж не против....все здесь дураки, а вы самый умный упрямый баран(по другому ну никак не могу сказать)
....блин...нужно опять новую тему заводить...может некоторое время вы туда не залезите со своими замечаниями...или бестолку? везде свой нос сунете?
-
Ну так всякие петли и прочее - это и есть глухая оснастка. Как тут уже отмечалось - скользящая это та при которой рыба при поклевке может плыть куда хочет, не волоча за собой кормушку, даже удилище может утащить у ротозея, не сдвинув при этом кормушку с места.
Ну, бред полнейший.
-
Я понимаю шок ловящих модным фидером, когда они узнали что оснастка у них прадедовская, глухая - но от этого она скользящей не станет. Скользящая оснастка - это применимо к фидеру или кормушка на пластиковом противозакручивателе через который проходит основная леска или скользящая кормушка через которую тоже свободно проходит леска, и то при условии что нет стопора на леске между кормушкой и удилищем. Все остальное - это глухие оснастки.
-
Алекс-378
Можно полюбопытсвовать, а зачем нужна, такая скользящая оснастка(как вы описуете), и потом, вы не ответили на мой вопрос, какой оснасткой вы пользуетесь или пользовались на фидере.
-
Алекс-378
Можно полюбопытсвовать, а зачем нужна, такая скользящая оснастка(как вы описуете), и потом, вы не ответили на мой вопрос, какой оснасткой вы пользуетесь или пользовались на фидере.
Пользовался скользящей. Ловить глухими оснастками - это позапрошлый век, если ловля предполагает обдуманную подсечку, а не самолов. И сейчас для любых донных удочек предпочитаю скользящие оснастки. Есть у меня и монтажи с глухой оснасткой - но для использования в определенных условиях.
-
А в чем ее смысл? я так и не пойму, я понимаю зачем она в карповой ловле, но в фидере она зачем?
-
дядя...иди с моста лови ...достал ты уже всех.
Ты - все? Мания величия, однако. И не надо парить новичкам мозги, выдавая глухую оснастку за скользящую. В наших краях на глухие оснастки ловят или чайники, начитавшиеся форумов или совсем бедные, у кого денех нет на скользящие кормушки или пластиковое коромысло. Ты такой же упертый как твой коллега по несчастью с которым ты начинал - тот когда-то ловя в Кременчуге на антикварный тряпичный кормак с прадедовским проволочным отводом - тоже дорго не верил, что ловил глухой оснасткой.
-
Скользящей оснастке(ну той которая без стопора)
Как раз в карповой ловле и нужны глухие монтажи, для ловли на самозасечку (не забывай за волосяной монтаж). А для всех остальных видов донной ловли - хоть ловля сома на живцов по килу - предпочтительней скользящая оснастка. По крайней мере для снастей которыми ловят для удовольствия - чтоб груз(кормушка в нашем частном случае) не мешала визуализации поклевки (пока это еще поклевка, а не метания самозасекшейся рыбы) и чтобы можно было выбрать для подсечки оптимальный момент.
-
Скажите а по сколько метров лески рыба забирает прежде, чем вы ее подсекаете?
-
По разному. Смотря какая рыба. Сом на Невке(или на катухе с бейтраннером) может много забрать, да и есть школа, приверженцем которой является мой коллега по мосту SS - так он и держа удилище в руке может при поклевке щюки отдать несколько метров (когда живец крупный) и только потом подсечь. А применимо к ловле белой рыбы на донки с кормушками - так поклевка доброго леща может быть с амплитудой более полуметра. И єто еще поклевка - если не подсекать то в большинстве случаев останешься без рыбы.
-
По разному. Смотря какая рыба. Сом на Невке(или на катухе с бейтраннером) может много забрать, да и есть школа, приверженцем которой является мой коллега по мосту SS - так он и держа удилище в руке может при поклевке щюки отдать несколько метров (когда живец крупный) и только потом подсечь. А применимо к ловле белой рыбы на донки с кормушками - так поклевка доброго леща может быть с амплитудой более полуметра. И єто еще поклевка - если не подсекать то в большинстве случаев останешься без рыбы.
Ну чуть стало вырисовывотса, понимаете Алекс-378, на фидер целенаправленно щуку или сома в общей своей массе не ловят. Что касаетса белой рыбы, на фидере оправдано применение шнура, либо мало растяжимых специальных лесок. Поэтому на фидере видно когда рыба только начинает пробовать наживку. А если вы сомниваетесь посмотрите специальные фильмы с подводной сьемкой, как берет наживку лещ, как плотва, карп и др. Сцылки на эти фильмы есть на форуме, или поспрашайте мож у кого в фильмотеке есть.
-
Что может быть видно при глухом монтаже и поводке под метр в стоячке? Когда крючек уже в пищеводе глубоко засел - только тогда и видно. Только это уже не поклевка. А растяжимость лесок начинает сказываться перед обрывом - она сначала растягивется, а потом рвется. Растяжимость лески при поклевке настолько мизерная, что ей можно вообще пренебречь.
А за сома и щюку - это я для примера, потому что глухие или скользящие монтажи донок они не только в фидере, а в любой донке. И везде они или скользящие - или если нет - то глухие. Третьего не дано.
-
Ну я ловлю в основном на течении, поэтому за него и пишу. А на счет чувствительности, попросите у кого нибудь из вашего окружения шнур(если таковой имеетса), дайте кому нибудь конец шнура и конец лески которой вы обычно ловите, отойдите с катушками хотя бы метров на 30, попросите дернуть за оба конца и почувствуйте разницу. А на реке это заметно в разы сильней т.к. течение.
При ловле сома и щуке у вас либо слабой дофига либо фрикцыон ослаблен, этим и обьясняетса смысл вашей скользящей оснастки.
-
На течении сказывается такое свойство лески как бОльшая парусность, а не растяжимость. И кстати на течении рыба клюет намного резвее и в супер-пупер кивертипе нужды тем более нет - и на более толстых вершинках поклевку отлично видно. И метровые поводки при течении не помеха (в отличие от стоячки) я и длинее использую. Потому что рыба при схватывании корма замешкивается и ее обычно вниз сносит, и поклевку хорошо видно. Но все равно - на течении тоже скользящая оснастка предпочтительнее глухой.
-
При ловле сома и щуке у вас либо слабой дофига либо фрикцыон ослаблен, этим и обьясняетса смысл вашей скользящей оснастки.
Извиняюсь за офтоп - но у меня не фрикцион, у меня для крупной рыбы еще круче - встроенный почти бейтраннер - трещетка на инерционной катушке называется.
-
На течении сказывается такое свойство лески как бОльшая парусность, а не растяжимость. И кстати на течении рыба клюет намного резвее и в супер-пупер кивертипе нужды тем более нет - и на более толстых вершинках поклевку отлично видно. И метровые поводки при течении не помеха (в отличие от стоячки) я и длинее использую. Потому что рыба при схватывании корма замешкивается и ее обычно вниз сносит, и поклевку хорошо видно. Но все равно - на течении тоже скользящая оснастка предпочтительнее глухой.
Я не о поводках я об оснастке, чем ваща скользящая предпочтительней для фидера.
При ловле сома и щуке у вас либо слабой дофига либо фрикцыон ослаблен, этим и обьясняетса смысл вашей скользящей оснастки.
Извиняюсь за офтоп - но у меня не фрикцион, у меня для крупной рыбы еще круче - встроенный почти бейтраннер - трещетка на инерционной катушке называется.
Не столь важно, что и как называетса, важнее принцып работы при котором оправдано применение вашей скользящей оснастки, но это не применимо к фидеру. И еще раз советую попробовать на растяжимость шнур и леску.
-
Скользящая оснастка предпочтительнее для любой донки, кроме тех где ловля основана на самозасечку (как в карповой ловле). Потому что при скользящем грузе(кормушке) не создается дополнительных помех при передаче поклевки на сигнализатор (будь то звонок, кивертип или электонный сигнализатор или просто пальцы, которыми держат леску). Кроме того при тяжелом грузе одинаково видно поклевку и на берег и от берега.
-
Скажите, а вы видели какой небудь из фильмов о подводной сьемке, как там рыба берет наживку?
-
Видел много всяких роликов. И без роликов у меня аквариум был лет 10 - я дофига на рыб и вживую насмотрелся. На карпа например глухой груз идет в комплекте с волосяным монтажем - только такое сочетание обеспечивает самозасечку еще в момент когда рыба только пробует а есть может еще и не собирается.
И если интересно - коллега SS специально проводил тестирование 4 разных монтажей на фидерном удилище в одинаковых условиях и фиксировал результаты - сколько пустых поклевок, сколько случаев заглота, сколько незаметных обжираний насадки и т.д. Вот зайдет на форум - попроси его обнародовать свои данные.
-
Вот-вот!!! Эти фильмы полностью переварачивают сознание и заставляют пересмотреть своё понятие о том как рыба берёт наживку. И когда мы говорим о применении той или другой оснастке в каких то конкретных условиях и настраиваясь на определённый вид рыбы, то подразумеваем только увеличение чувствительности снасти!!!
-
Алекс, а на счёт пустых поклёвок и объеданий наживок.... это в другую тему, а не в оснастках.
-
Чувствительность фидера - это миф. При глухих монтажах и поводке чуть ли не метр(как советую гуры типо Ромэо) в стоячей воде - половину поклевок видно при самозасечке или при перезабросе (благо они каждые 5 минут). То что много поклевок остается незамеченными на супер-пупер фидер видно по нередким случаям ловли на фидер судака поверх севшего незаметно бычка, микроплотвички или уклейки.
-
Алекс, а на счёт пустых поклёвок и объеданий наживок.... это в другую тему, а не в оснастках.
Оснастками у нас решили считать прут с леской. А тут - занимательная геометрия. И если у тебя есть другие исследования с замашками на статистические - милости просим.
-
Всё я немогу!!!! Вы когда сома вытаскивали он вас случайно с моста не уронил? Такое бывает после таких падений.
-
Алекс-378
В общем давйте, каждый останеца при своем мнении, ну ево нах с вами спорить, ловите чем ловите, тока не надо рассказывать какие оснастки надо применять на фидере и как ловить фидером и вообще касатса фидера, т.к. это все голословно, ладно?
Пока писал, Танцор уже ответил тоже.
-
Ты даже элементарного не понимаешь, азов - твои познания уже видели по твоему комменту про скользящие карповые монтажи - а собрался спорить о тонких материях монтажей с человеком, собаку съевшим на ловле донками?
-
Я не спорю, я рыбалкой увлекаюсь тока 3-й сезон, карповой рыбалкой вообще не увлекаюсь, мое направление фидер, и его я попрошу вас не касатса.
-
Ученье свет, а неученых еще тьма. И просвещать тех, кто рад учиться тонкостям - это благое дело.
-
Я не спорю, я рыбалкой увлекаюсь тока 3-й сезон, карповой рыбалкой вообще не увлекаюсь, мое направление фидер, и его я попрошу вас не касатса.
А я донками с кормушками ловлю с середины 80-х. Почувствуй разницу в опыте. И если тебе не интересно - так и не читай и не комментируй.
Прямо секта какая - то тоталитарная - "свидетели фидера".
-
Ученье свет, а неученых еще тьма. И просвещать тех, кто рад учиться тонкостям - это благое дело.
Ну давайте тогда вы будете обучать если вас об этом попросят.
-
Забыл вас спросить, о чем писать а о чем нет. Кроме нескольких ярых адептов секты - на форуме еще уйма народа, которым будет полезно.
-
heh stena
-
Я не спорю, я рыбалкой увлекаюсь тока 3-й сезон, карповой рыбалкой вообще не увлекаюсь, мое направление фидер, и его я попрошу вас не касатса.
А я донками с кормушками ловлю с середины 80-х. Почувствуй разницу в опыте. И если тебе не интересно - так и не читай и не комментируй.
Прямо секта какая - то тоталитарная - "свидетели фидера".
Ну и че, я на реку приезжаю там тоже, много спецов с донками сидят, тоже опытные такие, только как правило у меня уловы поболее их будут на 1 только фидер, второй мне ак правило расчехлять лень.
-
Забыл вас спросить, о чем писать а о чем нет. Кроме нескольких ярых адептов секты - на форуме еще уйма народа, которым будет полезно.
Нет, я конечно все понимаю но почему вас тянет учить той снастью на которую вы не ловите, создайте тему по донкам, я вам там слова поперек не скажу, как специалисту.
-
Нет, я конечно все понимаю но почему вас тянет учить той снастью на которую вы не ловите, создайте тему по донкам, я вам там слова поперек не скажу, как специалисту.
Какая разница как часто перезабрасывают кормак и скоко ведер корма расходуют для чувствительности монтажа? Она не меняется от этого.
-
Женя кому ты что-то доказываешь...щас и Миша будет лох...
...Алекс... на самом деле ...откройте ветку"ловля на донки". "ловля с моста"...столько народа ловит этим способом. а темы такой нет...сколько бы пользы принесли....вы закостенелый доночник, так и делитесь этим опытом...НО НЕ ЛЕЗТЕ В ФИДЕР, НЕ ПОНИМАЯ ЭТОГО
-
Если тебе не нужно - лови бесплатно надежный рецепт рецепт - просто не читай и не комментируй. Нет ничего проще. :D
Это ответ мне или Жеке.
Жеке. Но мои советы как правило универсальны.
Если это касаетса и меня отвечаю. 1 не читать не могу т.к. вы пишете в моем любимом разделе про фидер. 2 Не коментировать не могу по причине несогласия с автором которй пишет о фидере хотя в нем не компетентен.
Выход я вам предложил, создайте свою тему.
-
Чувствительность монтажа не зависит от того, с моста его забросили или с берега. Я и на берег иногда спускаюсь.
И тема вообще называется старанирями модераторов - Занимательная геометрия - о фидере тут в названии не слова. Обсуждаются скользящие и глухие монтажи.
-
что в лоб, что по лбу.....
-
Я не спорю, я рыбалкой увлекаюсь тока 3-й сезон, карповой рыбалкой вообще не увлекаюсь, мое направление фидер, и его я попрошу вас не касатса.
А я донками с кормушками ловлю с середины 80-х. Почувствуй разницу в опыте. И если тебе не интересно - так и не читай и не комментируй.
Прямо секта какая - то тоталитарная - "свидетели фидера".
Значит твое развитие там и осталось, в далеком 80!! А развиваться начнешь когда выкинешь груду хмыза!!! И перейдешь на продвинутые снасти!!!
-
Вот чему действительно надо поучиться у Алекса-378, так это выдержке. Его столько раз "пинали" (условно), а он как ариец спокоен , я бы так не смог :D.
И поражает его настойчивость учения, ну хочет человек нас всех научить рыбачить, да ещё и денег за это не берёт, а мы всё матюкмся :). О т м а х у е м с я :D.
-
Пригласите Алекса-378 на фестиваль и пусть проведет мастер класс
-
И перейдешь на продвинутые снасти!!!
Не было печали от продвинутых чутких скользящих монтажей переходить для ловли мелкой бели на самоловные глухие, образца начала 19 века.
-
Ото модераторам больше делать нечего.
Лучше б оппоненты попытались объяснить(опираясь на законы физики, в частности на механику, а не на слепую веру), как при глухом монтаже и огромной длины поводке в стоячке можно увидеть поклевку.
-
Пригласите Алекса-378 на фестиваль и пусть проведет мастер класс
Лучшее решение спора - это дуэль (в данном случае состязание Алекса-378 с "сектой" фидеристов, правящей миром 8) ). Тока он в силу обьективных обстоятельств не приедет, но на форуме имеютса сторонники донок из Луганска, приезжайте на фест, посоревнуемся и пообщаемся beer.
По поводу монтажей Алекса-378, они подходят для катушек с бейтранером, шо для донок неоправданно дорогая роскошь.
-
При ловле сома и щуке у вас либо слабой дофига либо фрикцыон ослаблен, этим и обьясняетса смысл вашей скользящей оснастки.
Извиняюсь за офтоп - но у меня не фрикцион, у меня для крупной рыбы еще круче - встроенный почти бейтраннер - трещетка на инерционной катушке называется.
....какой байтранер....у него "НЕВСКАЯ" катушка с байтранером...самая передовая снасть, а вместо кормушки гиря, потому что не дай бог её рыба стронет с места...и тогда вся теория скользящеё оснастки рухнет....один вопрос...когда леска кончится и хлыст слетев с моста упрётся в гирю...это уже какая оснастка получится?
-
Для тех рыб, которые мы иногда ловим (или целенаправлено стараемся поймать) "Невка" с трещеткой и есть "продвинутая катушка с бейтранером". Потому как никакая другая катушка (по разумной цене) для такой рыбалки не подходит, живца иногда завозим больше чем на 150 метров. А леска - 0,6мм.
-
Для тех рыб, которые мы иногда ловим (или целенаправлено стараемся поймать) "Невка" с трещеткой и есть "продвинутая катушка с бейтранером". Потому как никакая другая катушка (по разумной цене) для такой рыбалки не подходит, живца иногда завозим больше чем на 150 метров. А леска - 0,6мм.
кошмар, последним постом все сказано
-
0,6 это тонкая. У меня и 1,2 есть лески. Но это для сома и к занимательнорй геометии не имеет особого отноршения. Хотя и при таких лдесках монтажи только современные, скользящие использую.
-
алекс написал :Растяжимость лески при поклевке настолько мизерная, что ей можно вообще пренебречь.
видел любительскую сьемку,где один держит удилище,а другой в 50 метрах от него держит в пальцах тройник,который привязан к этой леске.так вот при взмахе удилища,с горизонтального положения в вертикальное(подсечка метра2-2.5)человеку у которого тройник в руке,даже пальцы не накололо.а вы говорите,что у лески мизерная растяжимость.
-
Если бы такое было возможно - то на лески вообще бы никто никогда не ловил. Хотел бы я посмотреть на смельчака, который решился бы повторить (при условии что подсекать буду я, а крючек держать - этот смельчак).
-
Я видел такое видео. А- это не флюр, б - не того диаметра, растяните 0,6. Всего 1 видео и все лески сразу стали сильно тянуться, а крючки не цеплять. Хоть иногда нужно думать.
-
0,6 даже не надо - 0,3 пусть попробует. Я не спорю, что плетня чувствительней моно, и кончик у фидера чувствительный, а вот применяемые монтажи напрочь это все убивают.
В моих краях народ ловя на фидер предпочитает скользящие оснастки.
-
В движении нет ничего плохого, если оно фиксируется.
-
Я видел такое видео. А- это не флюр, б - не того диаметра, растяните 0,6. Всего 1 видео и все лески сразу стали сильно тянуться, а крючки не цеплять. Хоть иногда нужно думать.
Я когдато тянул 06 метров с 50. - зацеп внаглую отдирал.
Был при этом в кухвайке и леску пропустил по плечам.
так вот: Леска сначала белеет, а уж потом начинает тянуться!
После "Дзыннь" признал леску уже непригодной и выкинул.
-
Ну а теперь о "геометрии". Вы как то, в пылу спора и неприятия друг друга, мало того что переходите на личности (что не приветствуется) но и вообще забыли о чем речь идет.
Тема не нова. Почитайте тут: http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,612.0.html
ПыСы
-Для Алекс-378 - в термине "скользящий" в вашем понимании нужно добавить слово "абсолютно". Ведь и скользящий поплавок в матче и скользящая пуля в каролине ограничиваются стопорами. И от этого нескользящими не становятся.
ПыПыСы
Насчет "прогрессивности". Прогрессивному фидеру уже не один десяток лет. И не наша, конечно, вина что мы о нем узнали сравнительно недавно. И нет никакого табу на усовершенствование оснастки. Например в "Рыбалка на Руси" за 2007 - 8гг была серия статей по изучению (с точки зрения кинематики) разных фидерных оснасток.
ПыПыСыСы
Если оч надо могу эти статьи найти и отсканить.
-
Ну а теперь о "геометрии". Вы как то, в пылу спора и неприятия друг друга, мало того что переходите на личности (что не приветствуется) но и вообще забыли о чем речь идет.
Тема не нова. Почитайте тут: http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,612.0.html
ПыСы
-Для Алекс-378 - в термине "скользящий" в вашем понимании нужно добавить слово "абсолютно". Ведь и скользящий поплавок в матче и скользящая пуля в каролине ограничиваются стопорами. И от этого нескользящими не становятся.
ПыПыСы
Насчет "прогрессивности". Прогрессивному фидеру уже не один десяток лет. И не наша, конечно, вина что мы о нем узнали сравнительно недавно. И нет никакого табу на усовершенствование оснастки. Например в "Рыбалка на Руси" за 2007 - 8гг была серия статей по изучению (с точки зрения кинематики) разных фидерных оснасток.
ПыПыСыСы
Если оч надо могу эти статьи найти и отсканить.
Фидерная оснастка может быть как абсолютно скользящей, полускользящей, и глухой, в зависимости от того как требует ситуация!!! По теме обьяснений моих валом, повторять не стану!!
Но я все таки думаю попаду на фест и всем желающим продемонстрирую это!!
-
к слову о кинематике:
http://salapin.ru/article707.html
http://salapin.ru/article708.html
http://salapin.ru/article709.html
http://salapin.ru/article710.html
-
Спасибо за ссылки! Значит я не одинок в своих сомнениях :P
Только не так скрупулезен ;(
И, кстати, это вам ничего не напоминает? :-"А теперь вспомните, как сильно изгибался при поклевках хлыст вашего фидера на рыбалке, особенно при сбалансированной снасти? Наверняка бывало еще больше.
Теперь вы можете себе представить, как сильно умудряется рыба потянуть, а вернее дернуть за поводок, чтобы еще больше согнуть уже преднатянутый хлыст еще на 5 – 10см., и более. И уж если она согнула его на такую величину, то будьте уверены, что сила потяжки, или рывка была намного больше, чем я моделировал в своих тестах. А это означает, что при таких сильных рывках рыба уже не пробует насадку, не тянет за кончик мотыля, или червя, а уже накололась за крючок и, дергаясь в панике, пытается освободиться от злосчастной и коварной наживки.
В такие моменты она таскает кормушку по дну, а хлыстик фидера хаотично дергается и вибрирует, как говорят рыбаки – хлыстик «колбасит». Именно такое поведение хлыста говорит о том, произошла самоподсечка рыбы. Если вы успеете вовремя досечь – значит вам повезло и вы будете с уловом.
Если прозевали, - тоже не горюйте. Значит, это была не ваша рыба."
-
Спасибо за ссылки! Значит я не одинок в своих сомнениях :P
Только не так скрупулезен ;(
И, кстати, это вам ничего не напоминает? :-"А теперь вспомните, как сильно изгибался при поклевках хлыст вашего фидера на рыбалке, особенно при сбалансированной снасти? Наверняка бывало еще больше.
Теперь вы можете себе представить, как сильно умудряется рыба потянуть, а вернее дернуть за поводок, чтобы еще больше согнуть уже преднатянутый хлыст еще на 5 – 10см., и более. И уж если она согнула его на такую величину, то будьте уверены, что сила потяжки, или рывка была намного больше, чем я моделировал в своих тестах. А это означает, что при таких сильных рывках рыба уже не пробует насадку, не тянет за кончик мотыля, или червя, а уже накололась за крючок и, дергаясь в панике, пытается освободиться от злосчастной и коварной наживки.
В такие моменты она таскает кормушку по дну, а хлыстик фидера хаотично дергается и вибрирует, как говорят рыбаки – хлыстик «колбасит». Именно такое поведение хлыста говорит о том, произошла самоподсечка рыбы. Если вы успеете вовремя досечь – значит вам повезло и вы будете с уловом.
Если прозевали, - тоже не горюйте. Значит, это была не ваша рыба."
Может быть, но очень часто при сто-процентовой поклевке(такой как описали) и своевременной подсечке, вытаскуеш обсосаных опарышей, причем обсосаны концы.
-
Ну вот и Салапин признает что чувствительность скользящих оснасток намного выше глухих. Хотя мне кажется что модель он выбрал неправильную - в смысле там где подвешенный груз. Для скользящих оснасток нужно что-то типа блока. Но выводы у него все равно верные, хотя он не понимает что при скользящей оснастке кормушка может быть хоть на 20 кил и сдвигать ее с места при поклевке не нужно. А фото звонка на кончике фидера - это вообще супер.
http://salapin.ru/article710.html
-
я вот долго читал и перечитывал ваши посты и получается вариант(по вашей теории) что ловя рыбу на скользящую оснастку она не самозасекается?
-
Ну вы мужики, блин, даете!.. Мостов же в округе до фига и все места на них до каждого 93-го эксклюзивного столба и после оного абсолютно свободны... Рапира, колесо от лисапета, клинская и скользящая оснаська нам всем в помощь... :D
-
В большинстве случаев самозасечки не происходит. В ответ на поклевку нужно подсечь, и не просто подсечь, а в нужное время. Например, если в месте лова клюет лещ и даже рука лежит на комле - оптимально для подсечки это третий звонок, если конечно поклевка лещевая, с большой амплитудой колебания кончика удилища.
-
Леха! Можно было бы ответить в духе предыдущих постов - типа нефиг соваться со спининговым рылом в фидерный ряд - но я слишком тебя уважаю! :)
-
тобишь рыба аккуратно берёт за наживку не касаясь острея крючка и три раза тянет за поводок? хорошо...а почему именно на третий раз вы подсекаете?
.....какая амплитуда или по другому...на какое растояние перемещается при этом леска?
-
Леха! Можно было бы ответить в духе предыдущих постов - типа нефиг соваться со спининговым рылом в фидерный ряд - но я слишком тебя уважаю! :)
Гоша, учитывая посты выше...фидерной ловлей здесь и не пахнет...у нас тут "занимательная геометрия".....
-
тобишь рыба аккуратно берёт за наживку не касаясь острея крючка и три раза тянет за поводок? хорошо...а почему именно на третий раз вы подсекаете?
.....какая амплитуда или по другому...на какое растояние перемещается при этом леска?
Заведи аквариум или хотяб пойди в зоомагазин когда будут кормить, и понаблюдай как ведет себя выродок карася(золотая рыбка) - она может хватать и выплевывать корм много раз, пока решится есть или нет. И оцени длину плевка. И представь размер леща или крупного карася и какой у него плевок. Амплитуда может быть в несколько десятков сантиметров. И если насадка не 1 опарыш, а например пучек выползков - не факт что с первого раза крючек во рту будет расположен должным образом, чтоб гарантировать удачную подсечку. Это теоретическое обоснование. А подсечка не раньше третьего звонка - это оптимально что дает практика.
Что касается реплики "пахнет ли тут фидерной ловлей". Фидерного в ловле донками с кормушками только консистенция прикормки и частота перезаброса, обеспечивающая огромный расход прикормки. На чувствительность монтажа эти показатели аж никак не влияют. Какая разница для чувствительности - перезаброс раз в 5 минут или раз в 40? Единственно - на глухих самоловных малочувствительных монтажах при перезабросе каждые 5 минут только своевременно выявляется уже прицепившаяся и тихонько сидящая на крючке микрорыбка, о которой рыбак с супер-пупер плетенкой на супер-пупер фидерном удилище (но с малочувствительным монтажем) и не подозревал бы, если бы не необходимость произвести перезаброс.
-
Вставлю свои пять копеек, а как Вы видите на свою скользящую оснастку с леской 0,5 и поводком 0,3 грузом под 150г, поклевку той же мелочи? Наверняка вытаскивая снасть часто видите на крючке мелочь никак себя не проявившую.
При сбалансированном фидере на расстоянии 50-60м "удар" уклейки гнет вершинку и отдает в руку через бланк, на соревнованиях это дает преимущество в баллах и не секрет, что за частую на мелочи выигрывают их. Большой расход прикормки и ее правильное приготовление, выигрывает тем, что мы рыбу "приглашаем к столу" и она приходит к нам, тем самым в разы увеличивая улов по сравнению с вашим методом, когда пружина и насадка плотно лежит на грунте и случайно проплывающая рыба ее найдет.
Раньше я тоже ловил на рапиру с металлической кормушкой и отводом из проволки, но только весной были хорошие уловы, летом ничего не ловилось, сейчас фидером я ловлю круглый год, че та я не замечал штакетов в декабре и феврале на Донце.
Влазить в спор не хочу, у меня довольно дорогие снасти, я могу себе позволить их приобрести, и я получаю удовольствие от этого вида ловли. Ваш спор о том, что штакет такая же прогрессивная снасть как и фидер считаю отсталой позицией, мир движется вперед, развивается, а вы продолжаете ехать на телеге и плевать вслед автомобилю в душе завидуя ему. Купите фидер!!!! поверьте это не так дорого, можно уложиться в 600грн с полным оснащением.
-
Вес кормушки в скользящем монтаже не играет роли - на полиспасе она может превышать 20 килограмм. Лески 0,5 и поводки 0,3 предполают крючки от №8 по совецкому и мелочь там не цепляется - ни крючек, ни насадка в рот ей не влезет. А на 0,3-0,4 и поводке пусть 0,16-0,2 моно или плетенка 0,1 при крючках 10 по международному(настоящие 10, а не такие левые фантазийные номера как у овнеров или гамакатсу) - при поклевке уклейки кажется шо прут щас утянет, да даже осторожные поклевки плотвы меньше ладони как правило отлично видны.
-
Ну так всякие петли и прочее - это и есть глухая оснастка. Как тут уже отмечалось - скользящая это та при которой рыба при поклевке может плыть куда хочет, не волоча за собой кормушку, даже удилище может утащить у ротозея, не сдвинув при этом кормушку с места.
итак....леска скользит...рыба развлекается и тащит её...полностью размоталась(рыбак при этом смотрит когда произойдёт третья поклёвка) и упёрлась в узел на катушке....ваша оснастка так же остаётся скользящей или рыба наконец-то самозасекётся?
......если вы смотрите что рыба стащила несколько десятков сантиметров лески....трещётка уже вовсю трещит....как вы думаете. рыба засеклась или аккуратно ещё держит ротиком того же опарыша или выползка?
-
приём здесь фидерная ловля? мы говорим о занимательной геометрии....
...говорю вашими словами...
.....Оснастками у нас решили считать прут с леской. А тут - занимательная геометрия. И если у тебя есть другие исследования с замашками на статистические - милости просим.
.....так что не обесудьте и реплика относилась не к вам а к Гоше
-
Предлагаю новую тема ; ( Ликбез) .Все свои умозаключения подтверждать цитатами авторитетных людей ,с фамилиями и ссылками на первоисточник!
-
Если будут ссылки на первоисточник - это не будет своими умозаключениями, а перепечаткой. И если дискуссия заходит в такие дебри, что требует подтверждения цитатами и ссылками - это уже совсем не ликбез для начинающих.
-
Если будут ссылки на первоисточник - это не будет своими умозаключениями, а перепечаткой. И если дискуссия заходит в такие дебри, что требует подтверждения цитатами и ссылками - это уже совсем не ликбез для начинающих.
А читать Бред параноиков Это на пользу?
-
Им ссылки и цитаты не помогут. Вот я в этой ветке доказывал аксиому (она уже с полста лет как аксиома была в отечственной литературе, до появления моды на допотопные глухие фидерные монтажи) что скользящие монтажи донных удочек полюбому чувствительнее глухих. Выложили ссылки на Салапина (вроде авторитетный для фидеристов товарищ), хотя его модели и небезупречны с точки зрения механики - и что? Оппоненты остались при своем мнении.
-
Сабака лает, караван идет %)).
-
алекс , я не вижу ответа на свои вопросы...как видите , я не ссылаюсь ни на кого....
.....я конечно не мастер(ловлю всего лишь с 75-го года).....ну что делать,отсталый я человек...
.....ваши слова...
.....А я донками с кормушками ловлю с середины 80-х. Почувствуй разницу в опыте.
-
Жека,я тоже не мастер с (если взять во внимание поплавчанку)с 78г...ну не хочет он научить меня ловить судака на Краснооскольском вдх...ведь он мастер и по судакам тоже. :)) :)) :))
-
Им ссылки и цитаты не помогут. Вот я в этой ветке доказывал аксиому (она уже с полста лет как аксиома была в отечственной литературе, до появления моды на допотопные глухие фидерные монтажи) что скользящие монтажи донных удочек полюбому чувствительнее глухих. Выложили ссылки на Салапина (вроде авторитетный для фидеристов товарищ), хотя его модели и небезупречны с точки зрения механики - и что? Оппоненты остались при своем мнении.
Лично для меня Салапин 0 на ровном месте,есть и по авторитетней люди хотя бы Щербаковы они мне на порядок больше по душе!
-
алекс , я не вижу ответа на свои вопросы...как видите , я не ссылаюсь ни на кого....
.....я конечно не мастер(ловлю всего лишь с 75-го года).....ну что делать,отсталый я человек...
.....ваши слова...
.....А я донками с кормушками ловлю с середины 80-х. Почувствуй разницу в опыте.
Мне внутри твоих постов выглядящих как цитаты лень выискивать где еще цитата, а где уже вопрос. Пиши нормально вопросы - получишь ответы.
-
итак....леска скользит...рыба развлекается и тащит её...полностью размоталась(рыбак при этом смотрит когда произойдёт третья поклёвка) и упёрлась в узел на катушке....ваша оснастка так же остаётся скользящей или рыба наконец-то самозасекётся?
......если вы смотрите что рыба стащила несколько десятков сантиметров лески....трещётка уже вовсю трещит....как вы думаете. рыба засеклась или аккуратно ещё держит ротиком того же опарыша или выползка?...
...а мне не лень...ты же сылаешься на то что другие говорят и меня цетировал не раз....странная какая-то лень у тебя появилась...раньше этого не было
-
Если утащило удилище - то уже все равно. Она скорее всего самозасечется об вес утаскиваемого удилища. Но удилища то уже нет и переживать нечего.
А если рыба стащила несколько десятков сантиметров - я с трудом понимаю как может трещать трещетка на мясорубке. Удилище только сгибается в верхней части и ничего не трещит никуда. И при этом рыба стоит на месте - она пробует насадку и выплевывает. И если не подсечь - в большинстве случаев после 3-4 звонков ничего не будет, кроме обожранного крючка. Проверено неоднократно - с штакетником расставленным на мосту иной раз метров на 40 не всегда удается подсечь вовремя.
...а мне не лень...ты же сылаешься на то что другие говорят и меня цетировал не раз....странная какая-то лень у тебя появилась...раньше этого не было
Ну я не пишу свои вопросы или ответы в тексте цитаты, и их прочитать можно.
-
ради само образования подойди к любому рыбаку и попроси отпустить тормоз на любой мясорудке и попробуй потащить за леску....Ты ужасно удивишься......
.....вопрос стоял не о том утащило удилище или нет , а в том когда у тебя стащит всю леску с катушки...по твоему мышления станет снасть в вариант глухой оснастки? сматывать то уже нечего...
.....по твоим постам я понял , что твои донки представляют из себя
- удилище с невской катушкой на котором стоят кивки( неважно какой конструкции ) со звонком , далее грузило и поводок с крючком....КАКОЙ ДЛИННЫ У ТЕБЯ СВОБОДНЫЙ ХОД ЛЕСКИ, ПОКА НАСНЁТ РАБОТАТЬ ТРЕЩЁТКА?
-
А если рыба стащила несколько десятков сантиметров - я с трудом понимаю как может трещать трещетка на мясорубке. Удилище только сгибается в верхней части и ничего не трещит никуда....
.....как вам ответ....ГРАНДИОЗНЫЙ
-
Я не ловлю белую на Невские. А даже в 80-е не ловил никогда, только мясорубками. И кивков у меня нет на удилищах - у меня чуткие китайские "спиннинги", там вершинка сама не хуже кивка. Но со звонками естественно - оптимальная ловля белой - это использование 3 удилищ (как утверждают классики), без звонков неудобно. А идеи о ловле на донку с кормушкой с полность расслабленным фрикционом это только карпятник у которого нет ни Невки ни катухи с бейтраннером мог придумать. Как же подсекать на расслабленно фрикционе? А если выключить тормоз - то леска провиснет и ни о какой регистрации поклевки вообще речи не будет.
И рыба не будет плыть 100 метров держа во рту крючек - она его (случись ей такая возможность теоретически) в подавляющем большинстве случаев обожрет и выплюнет, и лишь в очень малом % заглотит и засечется.
-
то есть у тебя тормоз затянут и свободного хода у тебя нет? а для чего тогда скользящая оснастка. если рыба в твоём варианте ловится по варианту самозасечения? я ничего против не говорю против звонков... и если у тебя три удилища. то ты готов к подсечки при первойже поклёвке.....это понятно....только ты так и не ответил...какое растояние проходит леска(учитывая изгибание кончика , тормоз-то у тебя затянут) прежде чем ты подсекёшь?
-
Если тормоз отключить или фрикцион расслабить - кончик слегка согнуть не удастся вообще. И я тебе уже который раз повторяю - самозасечки не бывает почти никогда - иначе бы я по 10 прутов ставил и обходил бы их по порядку или выборочно, снимая уже пойманную рыбу. Потому что при использовании скользящих монтажей сопротивление нарастает при поклевке постепенно и плавно, а не неожиданным рывком и сразу, как на глухих монтажах. А расстояние зависит от размера рыбы - ясное дело, в стоячей воде мелкая плотва не сделает большой амплитуды колебания кончика. А на течке крупный лещ может и почти полуметровую амплитуду сделать при поклевке. Специально токо шо доставал удилище и иммитировал поклевку - 40 см без особого фанатизма.
-
""А на течке крупный лещ может и почти полуметровую амплитуду сделать при поклевке. Специально токо шо доставал удилище и иммитировал поклевку - 40 см без особого фанатизма.""(с)
А шош вас тогда не устраивает в 25 см петле, чай не только килограмовые лещи клюют?
-
сергей...дай мы сами разберёмся
-
Леха! Можно было бы ответить в духе предыдущих постов - типа нефиг соваться со спининговым рылом в фидерный ряд - но я слишком тебя уважаю! :)
Григорич, я тебя люблю как отца, но не ожидал от тебя такого булыгана в свой огород... ;( Я между прочим тоже с недавних пор фидером прихворал после известных событий на ночной, Жека не даст соврать... :)
-
Специально токо шо доставал удилище и иммитировал поклевку - 40 см без особого фанатизмапрошу обратить внимание. что я тебя не подкалываю.....мы выясняем истину механики...
......вот это я и хотел узнать....фанатизм откиним.....а теперь ответь мне на вопрос....
.....по теории относительности Энштейна(надеюсь ты слышал о таком)растояние берётся всегда относительно чего-то....на нашем примере скользящая оснастка прекращает быть скользящей относительно препядствия кодда растояние прерывается и упирается в тупик.....тобишь если леска на катушке заканчивается, то это уже не скользящая оснастка(это твои слова)она упёрлась...
....я надеюсь ты согласишься, что если мысленно убрать узел на симетричной петле и асиметрии, то пройдя 40 см.(и при этом кормушка не сдвигается, т.к. там стоит кольцо в котором движется леска)я подсеку рыбу и эта оснастка не будет относиться к глухой?
-
Леха! Можно было бы ответить в духе предыдущих постов - типа нефиг соваться со спининговым рылом в фидерный ряд - но я слишком тебя уважаю! :)
Григорич, я тебя люблю как отца, но не ожидал от тебя такого булыгана в свой огород... ;( Я между прочим тоже с недавних пор фидером прихворал после известных событий на ночной, Жека не даст соврать... :)
ха....игорёк...это когда я у него всех голавлей спионерил на фидер(самый крупный потянул на 1.2 кг)он чуть спининг не сломал :D....
...лёха , не бузи...игорь ничего против тебя не имеет....читай между строк :D
-
:D Я был в это время уже безоружный и безвредный, т.к. днем уже нашухорился... Но признаюсь честно, был приятно удивлен увиденным...
Жень, найду твои фотки - обязательно выложу...
-
А шош вас тогда не устраивает в 25 см петле, чай не только килограмовые лещи клюют?
И шо, все эти 25 см движения передаются на сгибание кончика без сдвигания кормушки? Верится очень слабо.
-
А шош вас тогда не устраивает в 25 см петле, чай не только килограмовые лещи клюют?
И шо, все эти 25 см движения передаются на сгибание кончика без сдвигания кормушки? Верится очень слабо.
к твоему сожалению это так....ты на мои вопросы отвечай....представь что леска движится не сдвигая кормушку...что тогда получается если прдставить. что в петле на растоянии 40 см. не узла?
-
можешь не ломать голову....ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО У НАС СКАЛЬЗЯЩАЯ ОСНАСТКА
-
Если бы у бабушки были, ну и далее по тексту. Зачем мне представлять, что там чего-то нет, когда оно есть. И о 40 см хода, который бы передавался на кончик не сдвигая кормушки - речи даже быть не может.
-
А теперь можно я задам вопрос из занимательной геометрии - с поводком длинной более полуметра, да в стоячке, при движении в сторону берега - сколько рыбе нужно проплыть, чтоб кончик хот чуток шелохнулся?
-
Шо значит и речи быть не может, ты подумал че написал, сам себе противоречиш, у тебя ж скользящая оснастка, которая бесконечно может через грузик проходить не сдвигая его?
-
А теперь можно я задам вопрос из занимательной геометрии - с поводком длинной более полуметра, да в стоячке, при движении в сторону берега - сколько рыбе нужно проплыть, чтоб кончик хот чуток шелохнулся?
А че на мосту у вас там стоячий Водоем, я на пример на стояке практически не ловлю.
-
нисколько кончик не изогнётся...просто провиснет леска...и в этом случае фидер ничем не будет отличаться от донки....рыбе придётся сдвигать кармушку...но это только при варианте с глухой оснасткой....если взять твой вариант оснастки , то леска начнёт скользить в грузиле и кончик начнёт изгибаться в сторону рыбы , до момента пока не превысится сумма сил вес кармушки+ сила трения об дно и она будет разная при одном весе грузила, но при разном составе дна(песок, ил, ракушка) и в этот момент произойдёт отстрел кончика удилища.....так же у на действуют наши петли...просто там ещё происходит момент , который не появляется на твоей оснастке...т.е если я прозиваю с подсечкой, то рыба самозасекается после прохождения растояния до узла.
-
для того что бы и дальше убрать твои сомнения по поводу того, что в момент поклёвки кармушка у нас не сдвигается....рассказываю...конец фидера мы всегда взводим в рабочее положение(я думаю ты читал про это) и леска, шнур(в зависимости от обстановки выбираем на что ловить) натянуты,кончик превращается в пружину, если рыба сдвигает кормушку, то она имеет парусность как змей и не сразу ложится на дно...в этот момент кончик удилища расправляется и кармушка передвигается к берегу....что бы этого не происходило. мы ставим кармушку чуть большего вес и леска всегда двигается в кольце.....и как ты говоришь без фанатизма....каждый выбирает под себя какой длинны этот ход...кто ставит 25см, а каму-то нравится и пол метра.....но онастка у нас скальзящая
....я не говорю конечно про ГАРДНЕРА ...там роль играет кончик.Об этом позже поговорим
-
Ну это ты так рассказываешь. А вот Салапин считает то что при поклевке сдвигает кормушку - большим плюсом и непременным компонентом поклевки. Он даже легкость срыва кормушки учитывает как показатель эффективности. А там где волочение кормушки - там и самозасечка. Хотя применимо к настоящим скользящим оснасткам - сдвигание кормушки - это огромный минус на мой взгляд.
Комментарии по оснастке «Трубочка - противозакручиватель»:
• Это самая экстравагантная оснастка. Усилия потяжки для срыва кормушки с места в некоторых направлениях у нее оказались значительно меньше, чем у двух последних оснасток, и это большой плюс. Зато в других направлениях потяжек ее показатели несколько хуже, или они вообще отсутствовали, о чем и говорит оценка эффективности = 7 баллов.
• Между тем эта оснастка оказалась самой «зрячей» - чувствительной. По всем трем плоскостям потяжек и по всем направлениям она ВСЕГДА предупреждает о поклевке изгибом хлыста фидера, даже если срыва кормушки и не последовало. Это первая оснастка, которая получила максимальную суммарную оценку чувствительности = 15 баллов.
http://salapin.ru/article709.html
Но главное он понял - такие монтажи наиболее зрячи при всех направлениях потяжки.
-
у нас это называется" срыв кармушки"...тем самым по теории уменьшается количество пустых поклёвок...особенно это относится к более менее умным рыбам лещ и карп...они почувствовав натяжение лески выплёвывают наживку и поэтому таким способом рыбаки уменьшают силу натяжения....
....но такое применяют именно приверженцы салапина....у щербоковых, если ты обратишь внимание такого нет...
....есть два направления рыбаков...первые стараются максимально сделать снасть чувствительней , тем самым до максимала уменьшают вес кармушки и ставят самые тонкие поводки и крючки(тот же Ромэо)....вторые применяют толстые поводки и большие крючки, при этом уменьшается количество поклёвок, но и уменьшается количество сходов и обрывов крупной рыба(это большенство рыбаков)...вот тут как говорится и выбирай, что тебе подходит....на данный момент ты выбираешь что бы ловил крупную рыбу.....а мне на соревнованиях нужна вся и мелкая в том числе...но если я хочу ловить крупную, то поверь , проглатушки я ставить не буду с поводками 0.1 ......
-
Толщина поводков да и размер крючков никак не влияет на чувствительность снасти - оно на количество поклевок может только влиять.
А вот если для чувствительности нужно уменьшить вес кормушки - это верный признак что при поклевке рыба волочит ее за собой и следовательно снасть не является скользящей.
-
Алекс-378
А меня ты игнорируеш?
-
Оснастка у меня бесконечно скользящая, практически. Удилище скорее всего утянет в воду намного раньше, чем сдвинет кормушку.
Я ловлю не только на мосту. А и на мосту - выключила плотина воду и через небольшое время стоячка. Нечасто, но бывает, особенно летом когда дождей нет и воды в Днепре становится мьньше.
И я в стоячке не ставлю поводки по метру - а сантиметров 10, а то и меньше - мне то рывком ничего вытряхивать не надо. Вот и спрашиваю - шо могут увидеть фидеристы с поводками большой длины в стоячей воде при малочувствительных монтажах? Нифига они не видят в огромном проценте случаев, аж пока рыба не заглотит крючек.
-
Вот и обьясните почему у вас груз не сдвинетса, а на петле со свободным ходом 40см, потянит груз, не выбрав весь свободный ход лески?
А на счет стояка я уже писал раньше, що я использую 25 см поводки максимум.
-
Исходя из всего выше написаного ни один из рыболовов не применяет по настоящему скользящую оснастку (во всяком случае на течении , да и без оного тоже) , так как она предусматривает свободный сход лески с катушки ,что невозможно обеспечить на течении , попробуйте поднять дугу лесоукладывателя или отключить трещётку , да и без течения ветер и поверхностное ( донное ) течение начнёт сматывать леску , а всякие трещётки , бейтранеры , кивки , создают хоть небольшое но сопротивление иногда достаточное для самозасечки рыбы , учитывая остроту современных крючков и то что жало на крючке многие оставляют открытым . Поэтому все выше описаные оснастки , кроме наглухо привязаных грузов , можно считать условно скользящим ( если следовать логике вашего спора) , отличающиеся только чувствительностью . ИМХО .
-
И шо, на петле есть свободный ход в 40 см который отражается непосредствнно на кончике, не двигая кормушку? Хотел бы я это увидеть хотяб на рисунке с векторами сил.
-
алекс, вы представляете симитричную фидерную петлю?
.....сфотографируйте свою скользящую оснастку...хотя бы на мобильник и покажите....если вы это сделаете ...вам придётся признать. что ваша оснастка(по вашим понятиям оказывается ГЛУХАЯ) heh Я ДУМАЮ, ЧТО ВЫ УЖЕ ДОГОДАЛИСЬ О ЧЁМ Я ГОВОРЮ....ну что ...будем вам ставить мат..или сами согласитесь, что вы не правы в своих выводах?
-
Исходя из всего выше написаного ни один из рыболовов не применяет по настоящему скользящую оснастку (во всяком случае на течении , да и без оного тоже) , так как она предусматривает свободный сход лески с катушки ,что невозможно обеспечить на течении , попробуйте поднять дугу лесоукладывателя или отключить трещётку , да и без течения ветер и поверхностное ( донное ) течение начнёт сматывать леску , а всякие трещётки , бейтранеры , кивки , создают хоть небольшое но сопротивление иногда достаточное для самозасечки рыбы , учитывая остроту современных крючков и то что жало на крючке многие оставляют открытым . Поэтому все выше описаные оснастки , кроме наглухо привязаных грузов , можно считать условно скользящим ( если следовать логике вашего спора) , отличающиеся только чувствительностью . ИМХО .
золотые слова...любая оснастка создаёт сопротивление...если не стопора, то сопротивление удилища и это приводит к самозасечению
-
алекс, вы представляете симитричную фидерную петлю?
.....сфотографируйте свою скользящую оснастку...хотя бы на мобильник и покажите....если вы это сделаете ...вам придётся признать. что ваша оснастка(по вашим понятиям оказывается ГЛУХАЯ) heh Я ДУМАЮ, ЧТО ВЫ УЖЕ ДОГОДАЛИСЬ О ЧЁМ Я ГОВОРЮ....ну что ...будем вам ставить мат..или сами согласитесь, что вы не правы в своих выводах?
Шо там фоткать (у меня в мобильнике и камеры то нет) - я и словами могу рассказать лучше, чем на фото. Для стоячки - основная продета в скользящую пружыну, застежка-американка, поводки. Для течки - изогнутое полое пластиковое коромысло с пристегнутой пружыной, через коромысло проходит основная леска, дальше застежка и поводки. Стопоров на основной нет.
И заявления о том что кончик китайского телескопа может самозасечь рыбу - голословны. Во первых, если бы так было - я бы брал удилищ 15, и потом просто ходил снимал рыбу там где уже поймалось (за тупые якобы крючки заранее не надо - крючки у меня острые, в последнее время пользуюсь даже любимыми фидеристами гамакацами Ф22). Но так увы не получается - если вовремя не подсекать(всяко бывает - бывает не успеваю, да и специально проверял) - то очень многие(скажем даже точнее - почти все) поклевки не превращаются в поимку.
А во вторых - при поклевке сопротивление кончика нарастает постепенно, а не рывком как при глухих оснастках. И рыба не будь дурой выплевывает крючек, а не загоняет его себе в губы.
При глухих оснастках, применяющихся в фидере - многие поклевки просто не видны вообще. Благо предпочитаемый фидеристами опарыш не так просто объесть - прозевали первые три поклевки- на крючке еще останется, чтоб заглотила четвертая рыба. Вот поэтому и создалось у приверженцев этих самоловных оснасток мнение, что заглот или самозасечка - это норма. А это не норма для любительской снасти (я молчу уже за "поймал -отпусти" когда крючек только экстрактором удается выколупать). Это ловля в стиле жерлицы или перемета на самом деле.
-
Алекс-378
Я уже как то и забыл за эту тему, ну да ладно, вы на свою оснастку глянте с векторами сил, когда рыба к берегу плывет и какое будет сопротивление вашей основной леске и какое грузило по весу должно быть, чтоб его не здернуло с места. Трепло :P.
-
В том то и преимущество скользящей оснастки, что она покажет поклевки и на берег, и от берега. Особенно при коротких поводках. А на тех поводках, что принято в фидерной ловле использовать - свыше полуметра (понятно, что многие из ловящих фидером только думают что они фидером ловят, а ловят на самом деле на кормак и поводки у них не такие длинные) в стоячке поклевку заметить вообще почти невозможно.
-
В том то и преимущество скользящей оснастки, что она покажет поклевки и на берег, и от берега. Особенно при коротких поводках. А на тех поводках, что принято в фидерной ловле использовать - свыше полуметра (понятно, что многие из ловящих фидером только думают что они фидером ловят, а ловят на самом деле на кормак и поводки у них не такие длинные) в стоячке поклевку заметить вообще почти невозможно.
Есть такое понятие (баланс снасти)! С ним нет проблем ни где.
-
Алекс-378
Скажи, ты правда не понимаеш, о чем я тебе говорю или просто издеваешся?
-
Алекс-378
Скажи, ты правда не понимаеш, о чем я тебе говорю или просто издеваешся?
Это ты не понимаешь, о чем я тебе говорю.
-
Алекс-378
Скажи, ты правда не понимаеш, о чем я тебе говорю или просто издеваешся?
Серега та не трогай ты его ей богу - еще месяц козу водить будет 8)
-
Алекс-378
Я уже как то и забыл за эту тему, ну да ладно, вы на свою оснастку глянте с векторами сил, когда рыба к берегу плывет и какое будет сопротивление вашей основной леске и какое грузило по весу должно быть, чтоб его не здернуло с места. Трепло :P.
Где в етом посте про поводки????
-
Вов, да я понимаю, но все же.
-
Алекс-378
Я уже как то и забыл за эту тему, ну да ладно, вы на свою оснастку глянте с векторами сил, когда рыба к берегу плывет и какое будет сопротивление вашей основной леске и какое грузило по весу должно быть, чтоб его не здернуло с места. Трепло :P.
Где в етом посте про поводки????
Ты слишком многор внимания уделяешь своей персоне. При твоих скромных познаниях.
-
Алекс-378
Я уже как то и забыл за эту тему, ну да ладно, вы на свою оснастку глянте с векторами сил, когда рыба к берегу плывет и какое будет сопротивление вашей основной леске и какое грузило по весу должно быть, чтоб его не здернуло с места. Трепло :P.
Где в етом посте про поводки????
Ты слишком многор внимания уделяешь своей персоне. При твоих скромных познаниях.
Возможно, но тем не менее.
-
Алекс-378
Скажи, ты правда не понимаеш, о чем я тебе говорю или просто издеваешся?
Мужики бросте ВЫ спустого в порожнее переливать.
Ну забутьте про нашего Алекса пускай сам с сабой разгаваривает. Достал.
Звеняйте. С Уважением.
-
Не весь пост до последнего слова является ответом тебе. Про поводки - это ко всей дискуссии.
А кормушки я в стоячке меньше 30 грамм не ставлю. Прибавь еще вес прикормки, которая долго остается в кормушке.
-
Алекс-378
Скажи, ты правда не понимаеш, о чем я тебе говорю или просто издеваешся?
Мужики бросте ВЫ спустого в порожнее переливать.
Ну забутьте про нашего Алекса пускай сам с сабой разгаваривает. Достал.
Звеняйте. С Уважением.
Тебя вроде насильно никто не заставляет читать? Мало на форуме чего другого почитать?
-
Не весь пост до последнего слова является ответом тебе. Про поводки - это ко всей дискуссии.
А кормушки я в стоячке меньше 30 грамм не ставлю. Прибавь еще вес прикормки, которая долго остается в кормушке.
Хотел промолчать но не буду.....
А теперь внимание вопрос - как можно китайским спином забросить кормушку весом 30 грамм с леской 0.5 хотя бы метров на 20-25??? 8) 8) 8)
-
В стоячке, у меня минимум 40г. кормушка + прикормка( обусловленно жосткостью моего квивертипа), на течении от 50 до 100г+прикормка, обьясни почему фидерные оснастки симитричная и не семитричная петли не могут свободно проходить через петельку кормушки, в приделах 40 см, а у тебя видители проходит через всю кормушку или же через коромысло???
-
Не весь пост до последнего слова является ответом тебе. Про поводки - это ко всей дискуссии.
А кормушки я в стоячке меньше 30 грамм не ставлю. Прибавь еще вес прикормки, которая долго остается в кормушке.
Хотел промолчать но не буду.....
А теперь внимание вопрос - как можно китайским спином забросить кормушку весом 30 грамм с леской 0.5 хотя бы метров на 20-25??? 8) 8) 8)
Смешной ты. Хотел промолчать - но дернули тебя черти. :D Намотай сначала на мясорубку 0,5 - много ее влезет, если то не катушка хотяб 6000? Нафига такая толстая? Но и такую кормушку на леске 0,5 на 25 метров даже руками можно забросить. То что ты спиннингист - сразу видно - о корме в кормушке, и о его весе ты даже не подозреваешь. :D
-
Не весь пост до последнего слова является ответом тебе. Про поводки - это ко всей дискуссии.
А кормушки я в стоячке меньше 30 грамм не ставлю. Прибавь еще вес прикормки, которая долго остается в кормушке.
Хотел промолчать но не буду.....
А теперь внимание вопрос - как можно китайским спином забросить кормушку весом 30 грамм с леской 0.5 хотя бы метров на 20-25??? 8) 8) 8)
Смешной ты. Хотел промолчать - но дернули тебя черти. :D Намотай сначала на мясорубку 0,5 - много ее влезет, если то не катушка хотяб 6000? Нафига такая толстая? Но и такую кормушку на леске 0,5 на 25 метров даже руками можно забросить. То что ты спиннингист - сразу видно - о корме в кормушке, и о его весе ты даже не подозреваешь. :D
1.Почитай свои посты про леску...........
2.В клетку 30-40 грамм влазит 25-30 граммов фишдрима reed
3.Для меня разговор закончен reed
-
Алекс-378
А мне ответить слабо??? или ты согласен, что фидерные петли- это скользящая оснастка, ну или условно скользящая???
-
3.Для меня разговор закончен reed
Очень жаль - давно так не смеялся, как с твоего вопроса сегодняшнего.
-
Алекс-378
А мне ответить слабо??? или ты согласен, что фидерные петли- это скользящая оснастка, ну или условно скользящая???
Ну уговорил - условно скользящие. Только учитывая что скользящие они только условно, и далеко не все делают по 40 см петли, я даже уверен что почти все делают намного меньшие петли - то все равно в большинстве случаев на петлях ловля на самозасечку или на заглот. Но фидерные оснастки петлями не ограничиваются - есть еще и патерностер, и патерностер Гарднера - то все-таки глухие оснастки.
А с учетом огромной длины поводка (чтоб рывком опрожнить кормушку а крючек лежал где выпал корм) - фидерные оснастки крайне нечувствительны и ловят преимущественно или взаглот или на самозасечку.
А ваш Салапин в ранних статьях охаивал снасти с трубочкой - а потом сам убедился, что это самая чувствительная оснастка, и даже свой комбайн на его основе соорудил - хотя я применение таких комбайнов видал намного раньше чем услышал эту фамилию - у старых совсем ортодоксальных дедов, которые вместо прогрессивной пружыны ставят мешочек сетчатый - ото завязка мешочка точно как леска между противозакручивателем и кормушкой в комбайне.
-
Фууууууууууух, ну слава богу, а по поводу стоячих водоемов, лично я предпочитаю посидеть с поплавушечкой, чем с фидером, хотя, когда как. а по поводу глухих оснасток, ну чесное слово, при использовании патерностера, при про...бе поклевки очень редко достаю самозасекшуююся рыбу, в основном пусто, я думаю для самозасекания нужны кормушки тяжелее, т.к. у большенства фидеристов, на течении, кормушки лежат на грани срыва.ИМХО.
-
Алекс-378
А мне ответить слабо??? или ты согласен, что фидерные петли- это скользящая оснастка, ну или условно скользящая???
Ну уговорил - условно скользящие. Только учитывая что скользящие они только условно, и далеко не все делают по 40 см петли, я даже уверен что почти все делают намного меньшие петли - то все равно в большинстве случаев на петлях ловля на самозасечку или на заглот. Но фидерные оснастки петлями не ограничиваются - есть еще и патерностер, и патерностер Гарднера - то все-таки глухие оснастки.
А с учетом огромной длины поводка (чтоб рывком опрожнить кормушку а крючек лежал где выпал корм) - фидерные оснастки крайне нечувствительны и ловят преимущественно или взаглот или на самозасечку.
А ваш Салапин в ранних статьях охаивал снасти с трубочкой - а потом сам убедился, что это самая чувствительная оснастка, и даже свой комбайн на его основе соорудил - хотя я применение таких комбайнов видал намного раньше чем услышал эту фамилию - у старых совсем ортодоксальных дедов, которые вместо прогрессивной пружыны ставят мешочек сетчатый - ото завязка мешочка точно как леска между противозакручивателем и кормушкой в комбайне.
1. Не уговорил, а доказал.
2. Салапин и сейчас не признаёт трубочку. Ловит на ПГ.
3."Комбайн" соорудил не Салапин, а Чеборюков.
4. Хватит "умничать". Изучи матчасть по фидеру,прислушайся к нашим( и не только) спецам, бросай свои дубины и переходи на фидер, не пожалееш.
-
1) Уговорил, именно так - потому что большинство не вяжет такие огромные петли и мнимое скольжение кончается самозасечкой раньше подсечки. Так и трубочку можно настроить на самолов - поставить стопор в 10 см выше и готово. И все равно чувствительность подобных монтажей уступает настоящим скользящим.
2),3) В своих статьях он по непонятным причинам пишет по другому. И опять же - почти комбайн я видел раньше, чем о нем написал Салапин - у совсем древних дедов, которые об интернете и Салапине даже не подозревают.
4) Я вас прошу - если тут у людей фидеры требующие кормушки от 40 грамм в стоячке (и это скорее всего при плетенке) - так у меня на "дубинах" хватает и 30 грамм с моно (как минимум 0,3). Вот только вопрос еще - у кого из нас после этого дубины.
Вопрос о невозможности своевременной сигнализации поклевки раньше чем крючек глубоко заглочен при использовании традиционно длинных поводков с стоячке остался оппонентами не раскрытым. Я по прежнему утверждаю, что чувствительность любой снасти в стоячей воде при такой длине поводков приводит к тому, что поклевка даже самым супер-пупер чутким кончиком регистрируется только когда рыба уже заглотила крючек или самозасеклась.
-
найди хоть один пост где Луганские фидеристы ловят на стояке на длинные поводки...если это ты где-то прочитал на других сайтах так и притензии к ним...жду такой пост...хотя не жду отмаска будет в твоём стиле "...больше делать мне нехрен искать..." потому что ты не найдёшь, так что забуть этот аргумент
-
Читая эту ветку,в порядке эксперемента,на стояке ,ставил поводки дополуметра.Использовал кормушки 25-35г на ПГ и 40г на скользящей(типа как у Тancor).Самозасечек минимум.Проипал поклевку-рыбы нет.Хотя у товарища на пружины-самозечки 50/50.
-
Какую длину поводка вы используете в стоячке при ловле на фидер?
-
найди хоть один пост где Луганские фидеристы ловят на стояке на длинные поводки...если это ты где-то прочитал на других сайтах так и притензии к ним...жду такой пост...хотя не жду отмаска будет в твоём стиле "...больше делать мне нехрен искать..." потому что ты не найдёшь, так что забуть этот аргумент
А Луганские фидеристы - это что, некая особая каста, не такие как везде? Я помнится у пары человек спрашивал - писали что поводки не очень длинные. Только я так с их объяснений и не понял, как они ухитряются на таких поводках вытряхивать кормушку, чтоб крючек не уехал ближе к берегу от места где высыпалась прикормка.
-
Алекс, ну далеки Вы от тактики ловли на фидер, да не обязательно вытряхивать кормушку, попытаюсь Вам объяснить.
Сначала делается стартовый закорм кормушкой большого объема 1х1м Существуют такие компоненты как гейзер, кокосовая стружка, молотый поп корн, на крайняк кусочек таблетки аспирин упса, которые взрывают прикормку находящуюся в кормушке и лежащую уже в точке закорма, дают облако всплывающих частичек которые привлекают рыбу, тем самым добавляя в точку крупные, не всплывающие фракции. Достаточно 30-40 см поводка, чтобы взвести
кончик фидера и крючек с наживкой будет лежать на "столе". Это так, азы , а Вы и их не знаете, я не пытаюсь оспорить Ваш метод потому что не ловлю так, но за 4 года в фидере ни один штакет, ловящий рядом, меня и других фидеристов не обловил. Я надеюсь Вы не думаете, что Луганские штакетники не умеют ловить рыбу?
-
Алекс, я пишу про Луганских федеристов по той причине, что форум Луганский, а не донецкий, днепропетровский, запорожский...и здесь почти нет ни одного федериста с других областей..у них есть свои форумы и они там общаются , встречаются и ловят сообща...а вот вас я там не наблюдаю(я так понимаю, что общатся с вами никто не хочет) И ЧТО СТРАННО...Я ВООБЩЕ НЕ ВИЖУ ТЕПЕРЬ ВАШИХ ОТВЕТОВ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВАМ ВОПРОСЫ...а только какие-то странные намёки на касты, мании величия и т.д.
.....я не зря написал, что не жду от вас ответа по поводу длинных поводков на озёрах....а только кто-то ,когда-то, где-то вам писал....а вот кто, когда и где вы как раз и не можете ответить....потому-то такого нет...а кармушки мы не вытряхиваем на озёрах, т.к. крючёк ложится возле кормушки, это вам не река когда его течением уносит...вы элементарного не знаете
-
Какую длину поводка вы используете в стоячке при ловле на фидер?
мне не сложно повторить....
....доночники применяют поводки длинной 7-15 см, но это если применяются пружины или кормушки "метод", если применяются сеточные кормушки , то поводок удлиняется до 30 см., это связано с тем, что рыба побаивается кормушку(проверяли специально по этому поводу)
-
не хотел в теме светится потому как не понял ее смысла толи "фалометрия" толи "влияние полнолуния на рыбаков", ну да бог с ним.
но решил поделится своими скромными наблюдениями;
по сути озера разные бывают,
1 - если дикое и шибко не зарыбленое то поводок 30 см маленкий крючок + животная насадка (как правило опарыш) = плотвичка, карасик и все такое
2- "платное" мелкокарповое - поводок ну максимум 15, крючок большой (что бы отсечь мелочь), насадка горох, кукуруза, звездочка, перловка= карп, если маленкий крючок и опарыш рыба тоже будет но в большинстве карась. (длинее 15 см поводок - половина поклевок пустые)
Ну бывают исключения - в минувшую субботу ловилось на 3-м в станице (платное ну наверно все-таки больше карповое озеро) на опарыша и мелкий крычок поводок 10 -15 см = карп (наверно к зиме собака готовится потому и жрет всечто попало), общий вес в районе 7 кг, у других за это же время в 2-3 раза меньше. За две недели на этом же месте исключительно на горох аналогично клевало на другое не брало так активно.
3- озеро большого карпа (ну например араповка) фидер оставить дома вместе со всеми поводками, :)
-
найди хоть один пост где Луганские фидеристы ловят на стояке на длинные поводки...если это ты где-то прочитал на других сайтах так и притензии к ним...жду такой пост...хотя не жду отмаска будет в твоём стиле "...больше делать мне нехрен искать..." потому что ты не найдёшь, так что забуть этот аргумент
А Луганские фидеристы - это что, некая особая каста, не такие как везде? Я помнится у пары человек спрашивал - писали что поводки не очень длинные. Только я так с их объяснений и не понял, как они ухитряются на таких поводках вытряхивать кормушку, чтоб крючек не уехал ближе к берегу от места где высыпалась прикормка.
Алекс не то что далек от фидера - он страшно далек.
Поэтому многих вещей он не понимает или понимает искаженно.
-
не хотел в теме светится потому как не понял ее смысла толи "фалометрия" толи "влияние полнолуния на рыбаков", ну да бог с ним.
но решил поделится своими скромными наблюдениями;
по сути озера разные бывают,
1 - если дикое и шибко не зарыбленое то поводок 30 см маленкий крючок + животная насадка (как правило опарыш) = плотвичка, карасик и все такое
2- "платное" мелкокарповое - поводок ну максимум 15, крючок большой (что бы отсечь мелочь), насадка горох, кукуруза, звездочка, перловка= карп, если маленкий крючок и опарыш рыба тоже будет но в большинстве карась. (длинее 15 см поводок - половина поклевок пустые)
Ну бывают исключения - в минувшую субботу ловилось на 3-м в станице (платное ну наверно все-таки больше карповое озеро) на опарыша и мелкий крычок поводок 10 -15 см = карп (наверно к зиме собака готовится потому и жрет всечто попало), общий вес в районе 7 кг, у других за это же время в 2-3 раза меньше. За две недели на этом же месте исключительно на горох аналогично клевало на другое не брало так активно.
3- озеро большого карпа (ну например араповка) фидер оставить дома вместе со всеми поводками, :)
Мелкий карп-большой карп где граница по весу.
Еду завтра пруд,где карп 2-3кг,возможно больше.Что предпочесть-фидер или карповую снасть?
-
Еду завтра пруд,где карп 2-3кг,возможно больше.Что предпочесть-фидер или карповую снасть?
а что это за карповый водоем?? не секрет??
-
40км от восточной черты Луганска в направлении на Чугинку .Интересно?Подробней в ЛС.
-
Сегодня был на рыбалке, как оказалась по приезду на место - на озере "Большого карпа".
С собой был фидер и несколько донок (метод, пробка, макушатник) очень пожалел что оставил карповики дома (блин не на себе же все вез, на машине). А если были бы наверно было бы еще хуже, поскольку даже при таком раскладе пришлось кормить несколько точек. и результативность получилась нулевая ()()
Бери только карповики ok
Пысы
Как низко полетел в воду фидер наверно к дождю (вчера карп на этом озере стырил донку у знакомого)
-
Если едешь на пару суток, то бери карповики и соответствующую прикормку, а если едешь на один день ( с утра до вечера), то лучше конечно "метод", стало быть фидер.
-
Возьму и то и другое.Откручу фрикционы,включу байтранер.Будет о чем писать-напишу завтра.
-
Возьму и то и другое.Откручу фрикционы,включу байтранер.Будет о чем писать-напишу завтра.
Вчера весь день был на пруду .Ловил на фидер и на донки.На фидере поводок 20-30см-мелкий сазан и карась 300-400г.На донках скользящее грузило 40г поводок 40-45см-1 карп 600г и обрыв под берегом ,хорошенький был(дал слабину).Почти всю рыбу выпустил.
У товарища на пружинах поводки до 10см -клевало оч. плохо-мелочь,но одного упустили, примерно полметра карп не влез в подсак у самого берега.
-
Возьму и то и другое.Откручу фрикционы,включу байтранер.Будет о чем писать-напишу завтра.
Вчера весь день был на пруду .Ловил на фидер и на донки.На фидере поводок 20-30см-мелкий сазан и карась 300-400г.На донках скользящее грузило 40г поводок 40-45см-1 карп 600г и обрыв под берегом ,хорошенький был(дал слабину).Почти всю рыбу выпустил.
У товарища на пружинах поводки до 10см -клевало оч. плохо-мелочь,но одного упустили, примерно полметра карп не влез в подсак у самого берега.
Упустил я так понимаю товарищ с 10 см поводком?
-
P.S.
На др.стороне ловил профи(рыпа на продажу) одна за одной от0,5 до 4кг.Шесть палок на шнурах ,дешевые катухи,глухая оснастка ,поводок >1м.Наживка горох,прикорм он же.
Он говорил,типа стали на его место,сегодня не клюет и т.д.,а сам без подсака вытягивал,руками карпов и карасей.
Рядом с ним его кенты сидели на соседних местах,клев рыбы их не отвлекал.Брали его горох-на него клевало также,как и на наш.Че он съел перед ловом?
В итого ентот профи надербанил ок.20кил карпа и крупного карася-у меня все болит от перезабросов фидера.
-
Возьму и то и другое.Откручу фрикционы,включу байтранер.Будет о чем писать-напишу завтра.
Вчера весь день был на пруду .Ловил на фидер и на донки.На фидере поводок 20-30см-мелкий сазан и карась 300-400г.На донках скользящее грузило 40г поводок 40-45см-1 карп 600г и обрыв под берегом ,хорошенький был(дал слабину).Почти всю рыбу выпустил.
У товарища на пружинах поводки до 10см -клевало оч. плохо-мелочь,но одного упустили, примерно полметра карп не влез в подсак у самого берега.
Упустил я так понимаю товарищ с 10 см поводком?
Да,он с палкой ,я с подсаком
-
Ну будет что зимой вспомнить stena stena stena
сочуствую, после такой ситуации поменял подсак
-
Ну теперь Вы увидели что чувствительность фидера на большом (в моем понимании от 1 кг) карпе не нужна и не обязательна.
P.S.
На др.стороне ловил профи(рыпа на продажу) одна за одной от0,5 до 4кг.Шесть палок на шнурах ,дешевые катухи,глухая оснастка ,поводок >1м.Наживка горох,прикорм он же.
Он говорил,типа стали на его место,сегодня не клюет и т.д.,а сам без подсака вытягивал,руками карпов и карасей.
Рядом с ним его кенты сидели на соседних местах,клев рыбы их не отвлекал.Брали его горох-на него клевало также,как и на наш.Че он съел перед ловом?
В итого ентот профи надербанил ок.20кил карпа и крупного карася-у меня все болит от перезабросов фидера.
-
Ну будет что зимой вспомнить stena stena stena
сочуствую, после такой ситуации поменял подсак
Это во первых,а во вторых бродни и в воду,на встречу рыбе
-
Ну теперь Вы увидели что чувствительность фидера на большом (в моем понимании от 1 кг) карпе не нужна и не обязательна.
P.S.
На др.стороне ловил профи(рыпа на продажу) одна за одной от0,5 до 4кг.Шесть палок на шнурах ,дешевые катухи,глухая оснастка ,поводок >1м.Наживка горох,прикорм он же.
Он говорил,типа стали на его место,сегодня не клюет и т.д.,а сам без подсака вытягивал,руками карпов и карасей.
Рядом с ним его кенты сидели на соседних местах,клев рыбы их не отвлекал.Брали его горох-на него клевало также,как и на наш.Че он съел перед ловом?
В итого ентот профи надербанил ок.20кил карпа и крупного карася-у меня все болит от перезабросов фидера.
Это понятно,весь вопрос вот в чем .Закормил горохом+ФД карп с бетаином -регулярные поклевки и в итоге 90% улова карась 100-200г,а на пружины то же,но раз в час.Но на донки были поклевки крупной рыбы даже без плотного закорма.Почему такая "несправедливость"?
-
Есть предположение у меня что фидеру ловить мешает на таких водоемах именно избыточная чувствительность, проще говоря Вы видите на него все поклевки а на донку - только крупной рыбы. Может быть вариант более жесткая вершинка.
-
Есть предположение у меня что фидеру ловить мешает на таких водоемах именно избыточная чувствительность, проще говоря Вы видите на него все поклевки а на донку - только крупной рыбы. Может быть вариант более жесткая вершинка.
В тот день "тот,кто ушел" клевал не по карпиному-подергивания .У меня самый крупный карась клевал как хилый малек.Карп,что оторвался от меня ,не смог "раскрутить" открученный фрикцион.Я понимаю,что это не показатель и частное из общего.Но на реке,тех что я ловил сазанчиков,поклевки были осторожными и только если "передержишь", то поклевка чересчур наглядная.
А если игнорировать слабые поклевки,то мелкотня съедает наживку,кроме гороха .
-
Но почему тогда
[/quote]
Это понятно,весь вопрос вот в чем .Закормил горохом+ФД карп с бетаином -регулярные поклевки и в итоге 90% улова карась 100-200г,а на пружины то же,но раз в час.Но на донки были поклевки крупной рыбы даже без плотного закорма.Почему такая "несправедливость"?
[/quote]
это же Вы сказали а не я heh heh heh
-
Да я говорю про то ,что даже мелкий карась трезвонил бубенцами.При чем здесь "фидеру ловить мешает на таких водоемах именно избыточная чувствительность"?На фидере ни одного "паровоза" не было.
Может фидерный закорм привлекает только мелочь или же привлеченная мелочь не дает подойти карпам?
-
Тю блин да кто Вам не дает после стартового закорма снять кормушку (будь то клетка будь тошо) поставить грузило за место нее и ловить карповой снастью
-
Да я говорю про то ,что даже мелкий карась трезвонил бубенцами.При чем здесь "фидеру ловить мешает на таких водоемах именно избыточная чувствительность"?На фидере ни одного "паровоза" не было.
Может фидерный закорм привлекает только мелочь или же привлеченная мелочь не дает подойти карпам?
Попробуйте на фидер и на донку одинаковую прикормку и сами все поймете
-
Есть предположение у меня что фидеру ловить мешает на таких водоемах именно избыточная чувствительность, проще говоря Вы видите на него все поклевки а на донку - только крупной рыбы. Может быть вариант более жесткая вершинка.
В тот день "тот,кто ушел" клевал не по карпиному-подергивания .У меня самый крупный карась клевал как хилый малек.Карп,что оторвался от меня ,не смог "раскрутить" открученный фрикцион.Я понимаю,что это не показатель и частное из общего.Но на реке,тех что я ловил сазанчиков,поклевки были осторожными и только если "передержишь", то поклевка чересчур наглядная.
А если игнорировать слабые поклевки,то мелкотня съедает наживку,кроме гороха .
на озере забудьте про речную рыбу и ее повадки вообще
-
Тю блин да кто Вам не дает после стартового закорма снять кормушку (будь то клетка будь тошо) поставить грузило за место нее и ловить карповой снастью
Ставил.Горох проростал.
-
Мне кажется что избыточный закорм привлекает в первую очередь мелкую рыбешку, крупный карп держится особняком и не подходит к корму, осторожный. Попробуйте бросить в воду(недалеко) прикормку, кто в первую очередь появится? Правильно-малек.