Форум любителей рыбалки Луганщины

Охота => Снаряжение охотника => Тема начата: DEEP от Ноябрь 19, 2009, 17:10:22 pm

Название: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Ноябрь 19, 2009, 17:10:22 pm
Сорри за нерыбацюгскую тему, но поскольку форум стал уже в доску родным, надеюсь не осудите.
Принесли мне на посмотреть и по возможности прикупить сие...документы есть, лежало оно без дела не один десяток лет, еще частично в солидоле. 16-й калибр. Состояние на "так-себе". Но вроде раковин в стволах нет. Обещает поднести патронов, патронтаж, может еще чего. Маркировку модели я не могу найти, может кто подскажет? И вообще каков порядок цен, а то я вроде как и стареньких людей обидеть не хочу и переплачивать сейчас не то время!?((( За любые советы буду благодарен.


забыл...выбито 1961
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: rombik22 от Ноябрь 19, 2009, 17:21:38 pm
Хорошая старушка ТОЗ 16.

Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Ноябрь 19, 2009, 17:32:53 pm
Ромбик22, пасибки тебе, что откликнулся, для меня тоз16 безкурковка всю жизнь была, буду знать терь.

ребята, а сколько хоть приблизительно может стоить? Пжалста скажите!!!
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Ноябрь 19, 2009, 17:48:59 pm
упсь...чндекс выдает, что тоз-16 это есть мелкашка...а я то думаю, где я слышал))) Так а что это за модель тогда?
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: rombik22 от Ноябрь 19, 2009, 18:13:18 pm
Ромбик22, пасибки тебе, что откликнулся, для меня тоз16 безкурковка всю жизнь была, буду знать терь.

ребята, а сколько хоть приблизительно может стоить? Пжалста скажите!!!
Уменя такая тоз16 батина ей 40лет работает как часы. (стволы чок и получок)
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: fox от Ноябрь 19, 2009, 18:18:22 pm
Это помоему ТОЗ 63.
Буквально на днях с такого постреливал.Ниче так карамультук.
А с ценой тут посложней.Если состояние идеальное и хромированная коробка стволы,то наверное до полутора тысяч.
Но стеляет вери гуд.Бой резкий,сочный.(видео потом покажу)
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Ноябрь 19, 2009, 18:24:19 pm
Пасибки Фокс, уже и сам дорылся....до 63 года назывались ТОЗ БМ, а потом ТОЗ-63....это если 16-й и 20-й калибр. В лупу разглядел: чок, получок.  С хромировкой пока не могу определиться т.к. нет масла и шомпола, от ИЖ-27 старого не могу найти(((.  В одном из стволов темное пятно, лишь бы не раковина(((, поглядим. Пасибки всем за участие, кстати принесла мне его жена с работы, там сторож у них есть, вот он и продает. Оказывается она у меня саратница еще та)))
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: chieff от Ноябрь 19, 2009, 20:17:07 pm
 так, к слову. есть интересный портал   http://talks.guns.ru/  Много чего интересного за оружие
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Ноябрь 19, 2009, 20:52:42 pm
пасибки, по своему (гы. похоже я уже в него влюблен) я десять страниц форума прочитал и понял, что это мое...осталось стрельбы устроить ))). Уникальная в плане надежности вещица оказалась, вся такая элегантная, стройная, ладная...ух)))
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: fox от Ноябрь 19, 2009, 21:12:08 pm
Ружжо вообще приятное.
В руках просто держать, приятно.Ну и как на ганзах пишут" щас таких не делают".Охотничья классика.
А постреляеш  так ваще........
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: @leks от Ноябрь 20, 2009, 14:43:59 pm
красивое ружьё , стрелял с подобного оружия  ok
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Ноябрь 20, 2009, 15:03:00 pm
все, добровольно сдал его в разрешительную, для последующего оформления на себя, моё и все тут, классика жанра, а не попсня современная. Люфтов нет, раковин нет, патронник не дут. Немного потерт лак, но это винтаж уже))). Ружжжо на учете не числится, но разрешительная пошла на встречу т.к. не краденое и не проходило у них.  Так что я счастливый обладатель))). Браки- бойтесь))) Цена вопроса оказалась 600 грн. жене помершего охотника, ну а дальше уже по нарастающей во все инстанции)))
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: Дочь Гоши от Ноябрь 20, 2009, 16:18:09 pm
Расскажешь про наростающее.
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Декабрь 02, 2009, 03:17:11 am
раньше , когда ружьишко бцло, страховки у меня небыло, теперь обязаловка!(((
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Январь 25, 2010, 17:37:42 pm
ну и в продолжении темы...пока морозы решил отреставрировать цевье и приклад, уж больно побитые и поцарапанные, а местами лака вообще нет(((. Долго читал форумы, голова закипела от инфы и решился я. От лака отказался в принципе, от него какой то не приятный мне холод в руку, решил восковать, причем без масла. Идея была получить красноватый цвет с налетом желтизны, эдакий винтаж, не может же дерево такого ружья выглядеть как новое, сразу самопалом попахивает. Из под шкурки показались клеймы на прекладе. Очень приятно было работать, заняло меньше суток до полной сборки. Теперь просто волшебное тепло исходит, нет вульгарного лакового блеска, я доволен и на радостях делюсь с теми, кто тоже болеет этим.
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Январь 25, 2010, 17:42:46 pm
только сейчас увидел символическую подпись под ружьем "время менять рулевого",актуальненько, эдакий столик террориста)))
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: Zmey от Январь 25, 2010, 18:27:35 pm
to DEEP шикарно получилось, поздравляю...
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Январь 25, 2010, 18:56:01 pm
спасибо, фото не очень удачные, но сам рад как слоник, а вот жена раскритиковала, что это оно у меня такого красного цвета, как у тебя гитара гибсон, это ж ружье, оно коричневое должно быть....я чуть со стула не слетел, вот где логика)))
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: Sher от Январь 25, 2010, 19:47:06 pm
Очень красиво, Ром, освоишь еще новую специальность, глядишь краснодеревщиком станешь....  :)

А вообще я тож считаю или делать хорошо, или не делать вообще...
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Январь 25, 2010, 20:44:48 pm
Что-то Димон молчит, не ужели что-то не так сделал? Дим, ты такую самодеятельность не приветствуешь?
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: Dimon от Январь 26, 2010, 08:52:08 am
Да у меня интернета небыло. Все хорошо, мне понравилось, сам давно собираюсь свое сделать - у меня лак, причем галимый местами облущился местами стерся об одежду. Короче все руки не доходят, да и вообще, я к ружью отношусь очень потребительски. Что правда чищу его всегда вовремя - после каждой охоты и очень тщательно, - ствол как новый.
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Январь 26, 2010, 11:20:56 am
Дим, а какое у тебя, может спрашивал, не помню?
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: Dimon от Январь 29, 2010, 11:10:35 am
МЦ 21-12, на фотках видно.
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: donbassovec от Январь 30, 2010, 10:39:14 am
Судя по конструкции ружья зто тоз-Б, с условием, что стоит год выпуска 1961. Это классика Тульского завода, цену ты заплатил реальную, оно в идеале не более 1000 стоит. У меня есть прародитель этих ружей ИТОЗ 1904г. Еще царской сборки. Занимаюсь стендовой стрельбой и стреляя из токого ствола как у тебя предпочтение отдаю прадедушке, бьет точнее,хотя раковины в стволе и уже имеется люфт.
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Январь 30, 2010, 14:49:25 pm
насколько я знаю это не Б, а БМ, они с 57 до 63-63 года выпускались под таким именем, хотя на самом деле это одно и тоже. Только вот ТОЗ их не есть корректно называть т.к. там было море мануфактур при заводе и они называли его просто Тульское Б или БМ.
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Январь 30, 2010, 14:51:06 pm
а что за дерево такое интересное на старушке? Обалдеть просто!
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: alex23 от Август 11, 2010, 19:39:38 pm
DEEP розкажи про компоненты которыми ружье реставрировал где брал,короче все подробно.Заранее спасибо...
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Август 15, 2010, 20:07:02 pm
DEEP розкажи про компоненты которыми ружье реставрировал где брал,короче все подробно.Заранее спасибо...
 Да с удовольствием. Идея была в том, что б аккуратно зашкурить очень мелкой наждачной бумагой, пройтись морилочкой под цвет красного дерева и потом обработать в несколько слоев смесью канифоли и воска. Ессно после полной разборки.
  В реале получилось, что эта смесь не есть самое лучшее и пропитывал только воском.
  На что стоит обратить внимание: обработали морилкой-зашкурили, и так до тех пор, пока рисунок не станет ярко выраженным. У меня это было 6 раз.
  Обработка воском(воскование) Разогрел до жидкого состояния воск купленный на рынке у пчеловодов, потом аккуратно втираю в дерево. Потом подогреваю аккуратно уже сам приклад и цевье. Снова втираю марлей. Остывает, снимаю излишки и снова втираю. У меня мерилом было "пока не надоест".
  Будут вопросы-расскажу, спрашивай.   
Забыл, грел над голландской печью, температура была "лишь бы растопить воск" и не убить дерево. Почти можно удержать руку.
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: alex23 от Октябрь 16, 2010, 16:27:37 pm
Большое спасибо за  beer.... beer
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: DEEP от Октябрь 16, 2010, 17:11:41 pm
да незачто)))...немного "подрос" в технологии и ручку ножа восковал уже теплым валенком, пропитав его воском, дерево ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть теплым, микроволновка, духовка, жарочный шкаф  т.д....при восковании не жадничайте на циклах....остывает, белеет, сдирайте излишки и вперед дальше, но не менее 10 раз
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: НИК500 от Январь 05, 2011, 23:42:10 pm
Народ подскажите есть ли в Луганске мастер по оружию. sos
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: XXX от Январь 06, 2011, 07:39:16 am
что именно поломалось?
Название: Re: ружжо :D
Отправлено: НИК500 от Январь 07, 2011, 08:33:06 am
Отбилась мушка на МЦ-20 01 мушку изготовили а чем ее паять непонятно задавал вопрос рядом с военкоматом (там у них пайка цветных металлов) не берутся, на пайке радиаторов тоже не хотят рисковать.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Февраль 26, 2011, 20:03:49 pm
        Что бы не плодить схожих тем, отпишусь тут. Купил себе наконец то, ружжо- ИЖ-58, 16 калибр, 66 года выпуска.  Вроде не плохое, шата стволов нет, раковин вроде тоже( завтра попробую нормально сфотать стволы), есть небольшая вмятинка на стволе с отображением внутри. Незнаю, стоит ли беспокоитса.   
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Февраль 26, 2011, 20:05:08 pm
  еще
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Февраль 26, 2011, 20:06:50 pm
  С удовольствием послушал бы кометы по ружжу uh
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: enselt от Февраль 27, 2011, 00:37:57 am
Возьми лист бумаги 1х1м.Стрельни с одного и из другого ствола с 30 м.,посмотри куда летит и какая куча.Если устраивает,значит все ОК.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Февраль 27, 2011, 12:49:38 pm

 
Возьми лист бумаги 1х1м.Стрельни с одного и из другого ствола с 30 м.,посмотри куда летит и какая куча.Если устраивает,значит все ОК.
  Так и планирую сделать, пока жду разрешение на  ношение и хранение.
 Есть такой вопрос, с ружжом достались патроны 70-х годов выпуска, дробь, порох я повысыпал, а капсули могут так долго служить? ниче с ними не станет?
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: XXX от Февраль 27, 2011, 13:02:13 pm
А какя примерно глубина вмятины?
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Февраль 27, 2011, 13:21:59 pm
   Приблизительно 1 мм в глубину и 3-3,5 мм в диаметре.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: alex23 от Март 11, 2011, 12:18:29 pm
Эта вмятина может дать трешину,так-что когда заряжаешся порох обязательно через весы, каждую порцыю!!!Хоть и долго но шанс разрыва уменьшится.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: DEEP от Март 11, 2011, 12:50:17 pm
да если электронные с десятыми долями грамма, то и не долго, очень даже быстро получается, да и весы не дорогие сами по себе.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: pulman от Март 11, 2011, 13:50:48 pm

 
Возьми лист бумаги 1х1м.Стрельни с одного и из другого ствола с 30 м.,посмотри куда летит и какая куча.Если устраивает,значит все ОК.
  Так и планирую сделать, пока жду разрешение на  ношение и хранение.
 Есть такой вопрос, с ружжом достались патроны 70-х годов выпуска, дробь, порох я повысыпал, а капсули могут так долго служить? ниче с ними не станет?

по патронам могу сказать что патроны у меня были 90 -89 г  боялся что будет мнонго осечек  ну и решил пострелять  НИ одной осечки  а вот капсули которые  хранились отдельно(тоесть не в снаряженном патроне) после того как ими   закапсулировал давали  осечку 50/50 (как из фильма) так что по моему  я бы даже не высыпал ничего из них а взял пяток поехал попробовал стрельнуть оно б и показало что да как мое ИМХО


п.с. хотя я и знаю что нельзя(ну не рекамендуется) долго хранящимися патронами стреля но все же есть такой грешок как лень
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Dimon от Март 11, 2011, 14:09:06 pm
Тоже много стрелял разными старыми патронами, и ничего.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Март 11, 2011, 14:25:46 pm
   Х.З. я разобрал около 30-и патронов, везде вроде порох как порох, слежалого негде не было. heh
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: alex23 от Март 11, 2011, 15:02:18 pm
По поводу электронных весов в Кречете 220гр,сам личьно видел,спрашивал!!!А которые с гирьками всем известные 550гр..Почему так незнаю 8) 8) 8) 8)
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: DEEP от Март 11, 2011, 15:12:37 pm
Спроси в ветке купи-продай у Валера, какие там 220.....тебя цена улыбнет!)))
 вот
http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,6146.225.html
сам пользуюсь именно такими от Валера.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Март 11, 2011, 15:26:55 pm
   Купил у Гены за 100 гр http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,5680.0.html
  Электронные не захотел т.к. могут глюкануть и не узнаеш, а эти при нормальном обращении будут показывать тютя в тютю.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: obas22 от Июнь 04, 2011, 08:04:27 am
Как я рыбак рыбаком стал охотником! ??? ))))))))) Сам того не думавши! Звонит мне прошлой зимой дружбан ( заядлый рыбак и охотник ) и говорит "Слушай Андрюха есть ствол практически на халяву! Тебе нужен?" Ну я засомневался сначала... Потом снова звонок: "Или забираешь или нет! Но я советую взять! ружье хорошее!" А я ж в этом деле не в зуб ногой! Сомневался-сомневался да и решил взять! Цена 700 грн чего ж не брать. На крайняк думаю продам )))))
Потом как выяснилось в мои руки попал "ИЖ 26" 1972 года выпуска в отличном состоянии!!! Когда я его вскинул и приложил к плечу, то понял что оно останется моим НАВСЕГДА!
Вот так и становятся рыбаки охотниками
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Айс от Июнь 06, 2011, 10:58:04 am
По поводу вмятины в стволе - все зависит от величины.Если незначительная, то это отражается больше на эстетической стороне медали,т.е. внешний вид - на практической - влияние на бой будет минимальным и для не спортсмена не ощутимым.А если для новичка, то и вообще забудь об этом и получай удовольствие от владения довольно приличным, почти раритетным стволом.
Ружье - это сродни девушке, если влю@ляешься - прощаешь мелкие недостатки и даже их не замечаешь ,более того - обижаешься,если кто-то на них намекает :) Поэтому ружье и собака - для их владельца - вещи святые и критиквать их - это значит нажить себе врага.Вот отбегаешь сезон - если "ляжет в руку" - значит тут твое счастье, если нет - всегда можно поменять.Спортсмены подгоняют приклады по своим физическим,антропологическим  данным(длина рук,пальцев ит.д.) серийные приклады выпускают более универсальными - расчитанными на среднестатистичные данные.Есть такой охотничий термин - прикладистость - т.е. как ствол "навскидку" лично тебе ложится.Так как охота в 99% случаев предполагает стрельбу по быстро движущейся цели, то этот показатель,как по мне ,является определяющим.Стань дома перед зеркалом с РАЗРЯЖЕННЫМ ружьем , наметь себе условную цель и затем 10 раз подряд вскидывай ружье к плечу так ,чтобы линия прицеливания находилась мах близко от намеченной цели(в идеале - совпадали)Если это у тебя проходит легко и не вызывает дискомфорта и ружье ложится все время одинаково - значит ты чемпион и ружье по тебе, если путается в одежде или наоборот - приходится тянуть шею,чтобы приложить щеку к прикладу - значит надо укорачивать или удлиннять приклад.Делать это не торопись - просто надо учитывать, что охота проходит в разное время года и толщина одежды меняется и это существенно  влияет на прикладистость ружья.потом ,когда точно разберешься - приклад подгонишь с помощью вставок.А пока просто тренируйся сначала просто вскидывать, а потом еще и после вскидки делать плавную проводку - сопровождая условную движущуюся цель.
Ну и через 2,5 месяца - Ни пуха,Ни пера!
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Сержик2009 от Июнь 06, 2011, 11:35:26 am
    Айс
  Спасибо!
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: XXX от Июнь 06, 2011, 11:56:16 am
По поводу вмятины в стволе - все зависит от величины.Если незначительная, то это отражается больше на эстетической стороне медали,т.е. внешний вид - на практической - влияние на бой будет минимальным и для не спортсмена не ощутимым.А если для новичка, то и вообще забудь об этом и получай удовольствие от владения довольно приличным, почти раритетным стволом.
Ружье - это сродни девушке, если влю@ляешься - прощаешь мелкие недостатки и даже их не замечаешь ,более того - обижаешься,если кто-то на них намекает :) Поэтому ружье и собака - для их владельца - вещи святые и критиквать их - это значит нажить себе врага.Вот отбегаешь сезон - если "ляжет в руку" - значит тут твое счастье, если нет - всегда можно поменять.Спортсмены подгоняют приклады по своим физическим,антропологическим  данным(длина рук,пальцев ит.д.) серийные приклады выпускают более универсальными - расчитанными на среднестатистичные данные.Есть такой охотничий термин - прикладистость - т.е. как ствол "навскидку" лично тебе ложиться.Так как охота в 99% случаев предполагает стрельбу по быстро движущейся цели, то этот показатель,как по мне ,является определяющим.Стань дома перед зеркалом с РАЗРЯЖЕННЫМ ружьем , наметь себе условную цель и затем 10 раз подряд вскидывай ружье к плечу так ,чтобы линия прицеливания находилась мах близко от намеченной цели(в идеале - совпадали)Если это у тебя проходит легко и не вызывает дискомфорта и ружье ложится все время одинаково - значит ты чемпион и ружье по тебе, если путается в одежде или наоборот - приходится тянуть шею,чтобы приложить щеку к прикладу - значит надо укорачивать или удлиннять приклад.Делать это не торопись - просто надо учитывать, что охота проходит в разное время года и толщина одежды меняется от этого существенно и влияет на прикладистость ружья.потом ,когда точно разберешься - приклад подгонишь с помощью вставок.А пока просто тренируйся сначала просто вскидывать, а потом еще и после вскидки делать плавную проводку - сопровождая условную движущуюся цель.
Ну и через 2,5 месяца - Ни пуха,Ни пера!
1мм это глубокая раковина
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Айс от Июнь 06, 2011, 12:53:21 pm
Насколько я понял - там не раковина ,а наружная вмятина.Эта вмятина привела к незначительному искажению зеркала, но раковин нет.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: XXX от Июнь 06, 2011, 13:47:30 pm
Вмятина внутри может явиться непреодолимой преградой(своего рода инородным телом)для заряда ,что может привести к раздутию или разрыву ствола,поэтому лучше устранить,а не играть в рулетку
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: Айс от Июнь 06, 2011, 14:25:03 pm
ну , на мой взгляд характер вмятины явно незначительный и врядли даже на осыпь как-то повлияет, но по фотам судить не берусь.Можно проконсультироваться у оружейника для подстраховки, хотя уверен, что такого рода препятствия не послужит причиной ни вздутия, ни образование трещин - для подобного рода катаклизмов нужны посерьезнее причины.Но еще раз повторюсь - можно долго дискутировать и не прийти к общему знаменателю - выход прост - консультация специалиста.Это все решит.
С ув.
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: pulman от Июль 16, 2013, 16:24:24 pm
не стал создавать новую тему дабы не плодить их в этой ветке поэтому спрошу сдеь

кто что может рассказать об истории да и вообще о ружье ZELLA MEHLIS 16 КАЛИБР  

заранее всем откликнувшимся спасибо буду рад любой инфе
Название: Re:ружжо :D
Отправлено: 1gena73 от Июль 17, 2013, 20:37:28 pm
Забей в Яндексе, получишь кучу ссылок. Вот несколько.

http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-02-1/rpres-0031.html

http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2002/04/10/156691-ruzhe-h-shnaydera-iz-tsellamelise.html