Форум любителей рыбалки Луганщины
Луганская областная федерация рыболовного спорта => Вопросы и предложения => Тема начата: Ivanovich от Октябрь 18, 2008, 00:10:00 am
-
Для спортсменов ЛОФРС данны соревнования будут считаться рейтинговыми!!!
Уважаемые Господа! Перед проведением первых на Луганщине рейтинговых соревнований по спиннингу не плохо было бы прояснить эту тему более популярно. Первый вопрос? Как будет осуществляться подсчет рейтинговых балов? По результатам только внутренних соревнований Луганской федерации или будет присутствовать фактор участия луганских спортсменов в соревнованиях других федераций? Проясню ситуацию. Прежде всего, необходимо до начала следующего сезона знать какое к-во рейтинговых соревнований будет проведено Луганской федерацией для выяснения абсолютного рейтинга спортсмена? Некоторые луганские спортсмены принимают участие во многих престижных соревнованиях, проводимых другими областными федерациями тратят силы, материальные средства и преобретают дополнительный опыт. Мне кажется, что официальное участие спортсмена в дополнительных равных по классу соревнованиях, может дать ему дополнительные балы в рейтинге. Этот процесс должен быть регламентирован, обсужден и запротоколирован в уставе Федерации. Проект и голосование можно проводить в интернете, а то как то собраться всем вместе не получается. И смысл всего этого монолога: МАКСИМАЛЬНО ИСКЛЮЧИТЬ ДОЛЮ СЛУЧАЙНОСТИ. Пример - пожалуйста. О. Мостовой, по моему мнению, самый серьезный спортсмен Луганщины на данное время на 2 соревнованиях в Луганске имел два 0, но это не как не соответствует его действительному уровню, просто доля случайности в соревнованиях по спиннингу составляет до 30-40%. Давайте думать вместе. Цель одна - увеличение эффективности и стабильности луганских спортсменов на соревнованиях более высокого уровня. С уважением к Вам.
-
Ivanovich, я понимаю, что нельзя лезть в чужое дело, но немножко в теме, поэтому позволю вставить свои 3 копейки.
Первая. Рейтинг должен ставить всех в равные условия. Другими словами, если спортсмен участвует в соревнованиях других федераций, он набирается опыта, добавляет очки в копилку своего престижа (если попадает в призы), а также материально обогощается. Каким образом это должно касаться тех соревнований, в которых определяется попадает он в сборную области, или нет? Как пример - Чемпионат Украины по футболу, и какие-либо другие товарищеские коммерческие турниры. В результатае, если кто-то выиграл соревнования в другой области, а в своей сел в лужу, это никак не в его пользу... Можно подумать о случайности... Поэтому делать поблажки никому не надо. ИМХО.
Вторая. Рейтинговых турниров внутри области должно быть не 1 и не 2, а минимум 3, а в идеале 4 и больше Для чего? Для того, что бы, как описано выше, вычеркнуть долю случая. Кто-то разово выстрелил, или признанный мэтр сел в лужу. Все мы понимаем, что рыболовный спорт - это не футбол, и не хоккей, всегда госпожа фортуна может включиться в расклад. Но! Если спортсмен действительно силён, то он, в остальных случаях, сможет доказать что это всего лишь случайность.
И, наконец, третья. Каждая федерация, конечно, вправе сама решать, как определять рейтинг, но мне кажется главное в этом принципе должен быть именно стимулирующий фактор. Т.е. выводить соревнования на другой уровень, не ради медалей, призов, а ради большой и великой цели - поехать на ЧУ и там всем доказать, что именно твоя область круче всего! Именно поэтому благодаря рейтингу можно увеличивать количество членов Федераций, а также стабильность состава участников. И не от случая к случаю, а постоянно... Ведь рейтинг - это огого! ты будешь знаменитым! :)
-
Ivanovich, я понимаю, что нельзя лезть в чужое дело, но немножко в теме, поэтому позволю вставить свои 3 копейки.
Сколько людей - столько и мнений. А за участие в диалоге спасибо.
-
ЗЫ: Я бы хотел услышать представителей ЛОФРС, по данному вопросу...
АУ, руководители ЛОФРС отзовитесь.
-
Граждане-спортсмены, пора определяться с вопросом рейтинговости как соревнований так и спортсменов, а то не совсем понятно, как будет происходить отбор на серьезные мероприятия, такие как ЧУ, как будет формироваться команда представляющая честь области, какие старты будут зачитываться и при каких условиях, как всё общитываться, будет ли рейтинг обнуляться и т.д. и т.п.
-
Система рейтингов уас ведется и считается. Для формирования рейтинга в этом сезоне спортсмен обязан принять участие в 2-х местных соревнованиях и одних выездных на выбор. После этого в начале сентября спортсмены на собрании предоставляют протоколы соревнований. На их основе будет подсчитан рейтинг спортсмена для участия в ЧУ. По вопросам рейтинговости тех или иных выездных соревнований обращаться ко мне перед соревнованиями. Минимальное требование к выездным соревнованиям:
количество участников не менее 33
статус соревнований не ниже чемпионата или кубка области
Чемпионат и Кубок Украины в рейтинги не входят!!!
Фестиваль на Задонецком, который пройдет в эти выходные в рейтинг не идет!
Фигуровка в рейтинг идет!
-
А наш февральский получается некондиция?..
непонятна постановка вопроса об участии в ЧУ по результатам соревнований, которые даже до рейтинговых не дотянули. да еще и одним...
-
Наш февральский полная кондиция - про 33 человека - это только к выездным соревам.
Лешь, можешь участвовать хоть во всех не местных соревнованиях, но предоставить только одни для рейтинга.
-
Олег, да вопрос собственно не по выездным... мне уже после собрания сообщили, что состав на ЧУ уже определен, вот и пытаюсь выяснить для себя, хотя бы на будущее, что за система... если все определяется одним стартом, то зачем заморачиваться по поводу остальных...
-
Нет. Состав определен только на Кубок Украины. На ЧУ поедет команда по результатам рейтинга 2008-2009. Команда, которая поедет на КУ по результатам зимнего спининга - только в этом году.
-
а разница кубка и чемпионата в чем?.. я еще слышал о каких-то зборных от области... по большому счету, всю данную информацию нужно систематизировать и выложить, а то она доходит обрывками и только озадачивает...
-
Дело в том, что по информации на октябрь 2008 года КУ и ЧУ планировалось проводить осенью, поэтому система рейтинга вводилась для отбора спортсменов к осеннему периоду. В начале этого года дату проведения КУ перенесли на начало апреля. В связи с недостаточным количеством соревнований до даты проведения КУ было принято решение считать зимний чемпионат области отборочным (так-же поступили почти все областные федерации). Поэтому на КУ поедет сборная, которая отобралась по результатам зимнего спининга - а именно Петренко В, Бусыгин И, Аксенти Д. Тренером с ними (а также для участия в семинаре по судейству) поедет Капустин А.И. Со следующего года участвовать как в КУ так и в ЧУ будут спортсмены, отобравшиеся по результатам подсчета рейтинга.
-
Все логично, Леха.
-
heh ищу логику... смысл был осенний делать рейтинговым?..
-
Честно не очень понятно, почему на выездных соревнованиях надо 33 человека, а на местных можно меньшее количество.
С целью объективной оценки необходимо на местных соревнованиях установить ограничение, что рейтинговыми соревнованиями считаются те, на которых участовало не меньше 33 человек.
Должно быть, равенство возможностей и как можно объективнее оценивать возможности каждого спортсмена.
Не могут быть равными результаты соревнований, в которых принимали участие 100 человек и 20 человек.
-
Саня, речь идет о конкретном примере, прошедший зимний спиннинг. Вот не набралось у нас 33 человека, и что? Назначать новые через неделю? Так тем более не наберется. А отобрать то когото надо! Что делать?
-
Дима, федерация провела два рейтинговых соревнования, есть команда, которая заняла первое место, и есть команда которая заняла второе место. На одном соревновании приняли участие 33 команды, на другом 8 команд. Возникает вопрос кто? Объективно. Трудно определиться? Решение проблемы собрание федерации.
-
Уважаемые Господа! Мне кажется, что оптимальным в данной ситуации будет создание нормативного акта, обсужденного, утвержденного и узаконенного общим голосованием членами федерации. Для этого, я считаю, за 1 неделю до следующего собрания должны будут выложены проекты постановления федерации, предложенные ее членами на сайте. Совет федерации обобщит эту информацию, а на собрании проголосуют члены по каждому пункту. И это войдет в ранг закона. В противном случае эта неразбериха будет длиться довольно долго и даст повод для очередных интриг. С уваженеием к Вам.
-
2 Ivanovich
Да интриг особо то никаких и нет, есть вопросы, которые требуют конкретизации и хоть мало-мальского системного подхода... Саня коротко и доходчиво все изложил и спасибо ему за глубину мысли...
а чтобы не было больше вопросов необходимо разработать систему определения ретинга спортсменов по количеству и уровню стартов, занятых мест в личке, командном зачете, критерии прохождения в так называемые сборные области и принципы их формирования.................................................................
-
Леша,если хочеш я тебе уступлю место в команде я думаю и другие уступят, или давай проведем отборочные соревнования на веселке без приезжих ведь так сделали многие федерации,путем отбора.А на счет количества людей,так спортсменов в Луганске можно по пальцам пересчитать, посчитай сколько их было, и где у нас в городе их взять.
-
Игорь, не о том и не так...
-
мне, Игоречек, подарков не нужно, я и сам возьму... может из-за подобных непоняток с рейтингами и другой ерундой мы и теряем многих потенциальных спортсменов...
-
Кстати - положение о рейтинге принималось на собрании в октябре. Положение о рейтинге согласовано с ФРСУ. После осеннего ЧУ в соответствии с календарем соревнований на 2010 год положение о рейтингах будет изменено. Текущий год проживем по этому положению. На КУ едет сборная по результатам зимнего спининга, на ЧУ поедет команда порезультатам рейтинга. на лодочный ЧУ будут проводится отборы.
-
Олег, надо это положение вывесить на сайте - пусть люди мыслят, считают, рассчитывают... правила игры должны быть публичны...
-
АлексМ:
рейтинг составляется не по командным результатам, а по результатам в личке.
-
ОК. Оформлю надлежащим образом и вывешу
-
можно глянуть на личку по осени...
ОК. Оформлю надлежащим образом и вывешу
я уверен, Олег, что информация будет очень полезна...
-
Был немного удивлен когда увидел список сборной команды области на КУ. Против фамилии Петренко В. ни чего против не имею, спортсмен выступает стабильно и достоин защитить Луганскую область на КУ, но не в обиду двум следующим в списке, я считаю люди в области есть и по сильнее. Почему то в списке не увидел Трокая Костю, Черных Алексея, Яценко Димы. Прежде чем обьявлять состав сборной нужно было вывесить на форуме правила подсчета рейтинга и сам рейтинг спортсменов, обсудить список кандидатур на федерации. Вы же , тренер сборной, Капустин А. писали» Уважаемые Господа! Перед проведением первых на Луганщине рейтинговых соревнований по спиннингу не плохо было бы прояснить эту тему более популярно. Первый вопрос? Как будет осуществляться подсчет рейтинговых балов? По результатам только внутренних соревнований Луганской федерации или будет присутствовать фактор участия луганских спортсменов в соревнованиях других федераций? Проясню ситуацию. Прежде всего, необходимо до начала следующего сезона знать какое к-во рейтинговых соревнований будет проведено Луганской федерацией для выяснения абсолютного рейтинга спортсмена? Некоторые луганские спортсмены принимают участие во многих престижных соревнованиях, проводимых другими областными федерациями тратят силы, материальные средства и преобретают дополнительный опыт. Мне кажется, что официальное участие спортсмена в дополнительных равных по классу соревнованиях, может дать ему дополнительные балы в рейтинге. Этот процесс должен быть регламентирован, обсужден и запротоколирован в уставе Федерации….» Со слов тренера сборной Капустина Александра Дима Аксенти подающий надежды спортсмен. Но подающий, это не значит лучший. Вобщем вопросов больше чем действий и ответов…..
-
Я сильно удевлен вниманию к КУ.Были отборочные соревнования"Февральский Донец" где первые три места едут на КУ об этом все знали.Победителями были Петренко,Бусыгин,Аксеантий,они только смогли поймать рыбу,так что какие вопросы, а личные симпатии тут не причем.
-
Итак читаем внимательно: http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,1531.0.html, пост №2. ВСЕ ЧИТАЛИ ПЕРЕД УЧАСТИЕМ В ЗИМНЕМ СПИНИНГЕ ? Выше я уже объяснял, почему именно эти соревнования являлись отборочными на КУ. Повторяю - по графику соревнований ФРСУ, который был опубликован в октябре КУ должен был проводится в сентябре!!! Именно поэтому рейтинг в нашей федерации на сезон 2009 принято было считать с осенних соревнований. Далее, местных соревнований будет 4, с учетом осеннего спининга (2-е уже прошло). Будет еще 2 соревнований - весенний спининг, который примерно будет в конце мая и летний, который примерно будет в середине августа. Вот полный список наших соревнований. Далее, многие спортсмены ездят на различные выездные соревнования. Для формирования рейтинга, по которому будет произведен отбор спортсменов на Чемпионат Украины спортсмену необходимо предоставить результаты 2-х местных соревнований и одного выездного. НА ВЫБОР, Тут что непонятного ? Такая система принята с учетом ухудшения материального благосостояния многих спортсменов в нашей федерации. Ведь ни для кого не секрет, что не все спортсмены могут себе позволить выезды. Поэтому для рейтинга будет достаточно ОДНОГО выездного соревнования. Обсуждать кандидатов сборной на собрании не вижу смысла, так как за спортсменов должны говорить результаты. Было объявлено, что зимний спининг является отборочным, и тут я менять ничего не намерен. Или вы считаете что мне не хочется поехать на КУ ?
-
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0811/3e/db9a0189cf91.jpg.html
Результаты личного зачета осеннего кубка. mafiozo
-
Несколько проясню вопрос. О том, что еду на КУ в качестве тренера сборной узнал из поста на сайте. Да я планировал частный визит на КУ, т.к. двое наших спортсменов, выделяю, ДОСТОЙНО завоевали это право. На место "тренера" сборной области никогда не претендовал, мне достаточно команды "Шторм". Это во первых.
Во вторых. Нужно внимательно читать посты и правильно их анализировать, прежде чем делать глубокомысленные умозаключения. Да Аксенти наиболее перспективный из луганских молодых спортсменов. И это он доказал на последних соревнованиях. И если федерация решит, а мы являемся членами федерации и выполняем ее решения, то наши спортсмены уступят более "продвинутым" Lugancanam место в команде.
В третьих. Я возвращаюсь к предидущему своему посту, где предлагал проголосовать и узаконить положение о рейтингах. Как член федерации я на этом настаиваю, т.к. неразбериха в этом вопросе дает повод к интригам.
И в четвертых. Г-да (или г-дин) Lodocnic, Lugancanin, PDA, и кто там еще будет! Не проще ли, если мы такие уж продвинутые, и так сильно болеем за престиж луганского спиннинга, созидать, а не за счет интриг зарабатывать себе весьма сомнительный авторитет. На днях прошло собрание федерации, но что то я не слышал ни от кого чего то конструктивного открыто и в глаза. Не спортивно это как то.
-
Положение о рейтингах принималось на собрании федерации 24 октября. КТо не присутствовал - я не виноват. Я уже писал выше, что оформлю положение в уподобоваримый вид и выложу тут.
-
Ivanovich - здесь речь идет не о Lodocnic, Lugancanin, PDA и прочих "продвинутых", а о отборе на КУ. И если вы не проспались, то я не виноват. Я, к вашему сведению не был лишь на последнем заседании федерации, о чем сожелею. Считаю, что отбор на КУ нельзя проводить по одним соревнованиям, которые прошли в очень тяжелых погодных условиях, а может быть нужно было учесть предыдущие, или провести междуусобчик. Которые провели многие областные ФРС. И ваши слова" ..то наши спортсмены уступят более "продвинутым" Lugancanam место в команде." вас не красят. Трокай, Черных я считаю более опытными, чем Аксинти Дмитрий, при всем уважении к Диме, он пока только перспективный, со слов Капустина.
И последнее, я вам не давал повода к намекам на "И в четвертых. Г-да (или г-дин) Lodocnic, Lugancanin, PDA, и кто там еще будет" у вас часто проскакивает слово интриги, так вот я считаю, что вы такими подстрекательскими выражениями, даете повод к интригам. Если у вас лично есть ко мне претензии, так выразите их мне лично, или в личке.
-
2 Ivanovich
никто у вас соску забирать не собирается, поэтому не нужно переходить на личности и обс-рать других, все здесь прекрасно понимают, какую смысловую нагрузку приобрело погоняло "Lugancan" на этом форуме... я бы и в .... дал за такое... обсуждается вопрос рейтинга и представительства области и все... понятно, что определенную нерабериху внесла федерация, переиграв график больших стартов... то что Олег написал по механизму отбора на ЧУ уже хоть как-то выглядит цивилизованно и понятно, т.к. отбор не может быть скороспелым и в один заплыв... Мне когда-то приходилось одной только Области четыре пройти (без учета кубков имени кого-то), чтобы на Украину, а потом и на Союз пролезть, и то не каждые считались...
по поводу регламента на февральском - согласен, подписывались - нужно соблюдать, никто и не спорит. вопрос ставился лишь о том, что быстро (одним стартом) только кошки рОдятся...
-
А я предлагаю упорядочить учет достижений спортсмэна и определить наконец способ подсчета рейтинга. А то все говорят - рейтинг, рейтинг, а как реально его подсчитать и грамотно учесть все молчат. Может так?
-
А я предлагаю упорядочить учет достижений спортсмэна и определить наконец способ подсчета рейтинга. А то все говорят - рейтинг, рейтинг, а как реально его подсчитать и грамотно учесть все молчат. Может так?
Григорич как всегда впереди планеты всей - все только задумались, а у него уже научно обоснованный ответ... снимаю шляпу...
также считаю не верным не учитывать в рейтинге командную работу - это в нашей области может быть не менее ценным, чем соло, или давайте переходить на личный зачет вообще...
-
Для формирования сборной только личный зачет. ИНАЧЕ - КАКАЯ СБОРНАЯ ? Есть всеукраинские правила и практика.
-
.... Есть всеукраинские правила и практика.
Где почитать?
А практику, если она неточна, можно и изменить. Просто пока это все в зачаточном состоянии и не сильно было нужно. Появляется массовость - появляются вопросы.
Например кол-во участников может ни о чем не говорить. Надо вводить коэффициент веса соревнований. Одно дело 10 место в областных с 120-ю участниками, другое - 10 место ЧУ с с, скажем, 50-ю.
Обязательно должна учитываться работа в команде. И для сборной умение работать в команде немаловажно!
Просто не обязательно следовать шаблонам. Если разработаем удачную методику расчета рейтинга - и к нам люди потянутся :D
-
Предварительный подсчет рейтинга спортсменов по результатам осеннего Кубка области и зимнего Чемпионата области
-
Ребята дорогие, не стоит спорить, и тем более сорится сейчас, всем вам предстоит еще долгие годы вместе рыбачить, соревноваться и просто общаться. Сейчас многие смотрю, рвутся на КУ не имея никаких заслуг на местном уровне. То есть из "никто" сразу в чемпионы да еще Украины, и плевать вам на правила, на рейтинг и тд. Федерация молодая и может еще допускаются ошибки в организации. Все вопросы, все же нужно решать мирно. Сейчас появилась возможность еще раз великим спортсменам доказать что они заслуживают того - это Фигуровские соревнования, где соберется свет Украинского рыболовного спорта. И не просто участие в таких соревнованиях может добавить вам рейтинг, а призовые места или определенная занимаемая ступень в списках личного зачета. Команда это хорошо, но всегда кто-то в команде лучший а кто-то просто(якорь), как писал когда-то, не буду называть кто. Если это не выход, еще достаточно времени организовать и провести закрытые рейтинговые соревнования к примеру на стояках Счастья или еще где нибудь, желательно без всяких сборов вступительных и призов, просто для определения того же рейтинга. Вот сегодня уже поехали на Харьковский фестиваль две наши команды, может посмотрим кто с чем приедет?
А в конце хотел бы добавить, Молодой федерации нужно помогать в развитии, а не ставить палки в колеса, иногда поправлять, если что не так, за ней ведь будущие нашего областного рыболовного спорта.
-
mer$$$ даже добавить нечего!
слова человека разумного. ok ok ok
-
Они то разумные, все хорошо. но насчет дополнительного отбора - "междусобойчика" я не совсем согласен, хоть я не отобрался и хотел бы поехать. А не согласен я потому, что было решено сделать отбор, по понятным причинам, по одному зимнему спиннингу. Все согласились, до соревнований никто ничего против не говорил, а прошли соревнования и началось. Это не по мужски. почему раньше молчали?
-
Dimon я имел в виду то что нуна все делать без всяких розмолвок,а не о том что б что то переигрывать в отборе на КУ.
-
Согласен. Всегда осуждал резкие высказывания, которые часто приводят к разрыву отношений. Разрушить всегда легко. Господа, воздерживайтесь от резких высказываний.
-
ну какой может быть рейтинг по пару соревнованиям.....вы посмотрите на нашу команду. сколько мы выиграли в прошлом году, а 2 последних соревнования пролетели как сапожники. посмотрите на Мостового...он что тоже разучился ловить, если тоже проиграл несколько туров? рейтинг создаётся хотя бы за пару лет.
-
ну какой может быть рейтинг по пару соревнованиям.....вы посмотрите на нашу команду. сколько мы выиграли в прошлом году, а 2 последних соревнования пролетели как сапожники. посмотрите на Мостового...он что тоже разучился ловить, если тоже проиграл несколько туров? рейтинг создаётся хотя бы за пару лет.
Не знаю как в спиннинге дела обстоят, но когда я буду собирать команду на ЧУ и КУ по фидеру я буду отбирать двойки, то есть команды. Люди должны быть сработавшимися и помогать друг дргу во время соревнований и советами и действиями, какой толк будет от сборной если люди друг друга даже не знают! Не умеют слаженно работать и так далее и т.п.
Если собирать сборную то тогда надо делать как в большом спорте... по итогам прошлого года выявлять лучших и усиленно им тренироваться на совместных рыбалках причем постоянно ! Например по итогам прошлого года в фидере у нас были выявлены 2 лучшие команды, и уже в этом году эти команды провели 5 совместных рыбалок. Поверьте это приносит очень серьезные результаты. Не навязываю свое мнение, но подумайте над такой практикой... Спросите у Жеки - он видел как может слаженно работать команды собранные по такому принципу !!!
А там делайте как знаете....
-
Предлагаю, на следующем собрании федерации рассмотреть следующие вопросы:
1. Рейтинговые соревнования - минимальное количество участников 33 человека.
2. Приоритет для формирования команды для, ЧУ и КУ имеет личные достижения спортсмена, или команда, показавшая наилучший результат в сезоне.
-
Следующее собрание уже наверное после кубка
-
ну какой может быть рейтинг по пару соревнованиям.....вы посмотрите на нашу команду. сколько мы выиграли в прошлом году, а 2 последних соревнования пролетели как сапожники. посмотрите на Мостового...он что тоже разучился ловить, если тоже проиграл несколько туров? рейтинг создаётся хотя бы за пару лет.
Как точно сказано.
-
рейтинг спортсменов по фидеру будет считаться по 4-м соревнованиям ( ЧО и КО) при этом одно соревнование можно заменить выездным
-
А где положение??? И какой рейтинг??? На получение КМС? Или на поездки на КУ и ЧУ??? И вообще... такие вещи принимаются на собрании федерации!!! Хоть к каким соревнованиям привязывать этот рейтинг???
-
Я отвечаю вашими словами...Я ТАК РЕШИЛ... и мне лично похеру твои проблеммы...если ты тупой, то это пожизненно
-
Я отвечаю вашими словами...Я ТАК РЕШИЛ... и мне лично похеру твои проблеммы...если ты тупой, то это пожизненно
Как-то грубовато для руководителя направления. Вы же не овцами руководите, а с людьми работаете, которые являются членами общественной огранизации. А они в свою очередь свободные члены общества и имеют право голоса.
Положение о рейтинге нужно обязательно. Вообще, на сколько я помню, говорилось, что будет собрание на котором примем рейтинг и состав команды на ЧУ.
-
И ещё. Почему положение в открытой ветке? Эти вопросы только для членов ФРСЛО.Перенесите пожалуйста в закрытую ветку.
-
Как-то грубовато для руководителя направления. Вы же не овцами руководите, а с людьми работаете
потому что все вопросы которые задал Леший решены на последнем собрании, на котором ты тоже присутствовал и всё прекрасно знаешь, а то что Л еший соизволил прийти к началу распития пива, так это его проблеммы...
Все отказались от рейтенга...Едте своей командой , 21 будут весь самый сильный состав Востока, будет хорошая тренировка, практически КУ... максимально от туда возьмите опыта... это единственный вопрос который не был решён.
Команда на КУ И ЧУ:
-Бородулин Евгений
-Глушко Евгений
-Трокай Артур
-Оберемко Олег.
-
потому что все вопросы которые задал Леший решены на последнем собрании, на котором ты тоже присутствовал и всё прекрасно знаешь, а то что Л еший соизволил прийти к началу распития пива, так это его проблеммы...
Женя, Леший резкий как ситро. У него стиль общения такой, поэтому не нужно на него обижаться и воспринимать в штыки. И вообще надоели эти разногласия и споры. Давайте дружить, мы же все в одной каше варимся. :)
Все отказались от рейтенга...Едте своей командой , 21 будут весь самый сильный состав Востока, будет хорошая тренировка, практически КУ... максимально от туда возьмите опыта... это единственный вопрос который не был решён. Команда на КУ И ЧУ:-Бородулин Евгений-Глушко Евгений-Трокай Артур-Оберемко Олег.
Мы постараемся оправдать. uh
-
Мы постараемся оправдать.
Стараться нужно в туалете...побеждать нужно....
-
Стараться нужно в туалете...побеждать нужно....
Александрыч ... Не ругайся ... Тыж старый воин chemp ... :)
-
Стараться нужно в туалете...
У нас, слава Богу, пока с этим проблем нет.... :P
-
Александрыч ... Не ругайся ... Тыж старый воин
я не ругаюсь, очень хочу что бы Луганская команда выступила хорошо