Клипсы , вертолеты и т.д.

[Serg]

Вообще, моя имха, клипса - не тот элемент, качеством которого следует особо заморачиваться.

А если буквально на каждом 5-ом перезабросе лопаеться конус на клипсе (и конечно сразу следует отстрел)? А бы посмотрел на сколько у Вас терпения хватило
П.С. а у меня такое было.
А вообще если, что то не подходит, мешает, некомфортно, нужно что то менять (даже если вроде незначительная мелочь). Ведь вся рыбалка состоит из мелочей

[VV]

Почему я и просил достойного производителя за приемлемую цену.Я знаю как это можно победить,способов 7.Но хотелось бы чтобы производитель думал об этом,а не я.

вы же только что говорили, что после 5 часов рыбалки у вас послетали все имеющиеся грузила. а теперь оказывается, что вы знаете по крайней мере 7 способов избежать этого. Где логика? 

[VV]

А если буквально на каждом 5-ом перезабросе лопаеться конус на клипсе (и конечно сразу следует отстрел)? А бы посмотрел на сколько у Вас терпения хватило
П.С. а у меня такое было.
А вообще если, что то не подходит, мешает, некомфортно, нужно что то менять (даже если вроде незначительная мелочь). Ведь вся рыбалка состоит из мелочей

Во-первых, клипса - расходник и быть вечной не может по определению.
Во-вторых, монтаж на клипсе изначально не предназначен для сверхдальних силовых забросов, а уж тем более с применением ПВА-колбас длиной 10 и диаметром 2,5 см.
Для этого есть более подходящие монтажи - вертолет и инлайн.

[Serg]

Во-первых, клипса - расходник и быть вечной не может по определению.
Во-вторых, монтаж на клипсе изначально не предназначен для сверхдальних силовых забросов, а уж тем более с применением ПВА-колбас длиной 10 и диаметром 2,5 см.
Для этого есть более подходящие монтажи - вертолет и инлайн.

Вот именно расходник!!! Но это же не крюки, которые нужно менять очень часто. Нахрен мне дорогой расходник?! Нормальная клипса прослужит не один выезд. У меня конус рвался и без ПВА-ек. Так где логика? Зачем переплачивать?
А для дальних забросов априори не применяют такие большие габариты колбасок. Сверхдальний заброс на инлайн и с колбаской? Вы хоть верите в свои слова
Одна поправка: если для Вас сверхдистанция не больше 110м, то тут можно работать с любым монтажом.

[Serg]

Почему я и просил достойного производителя за приемлемую цену.Я знаю как это можно победить,способов 7.Но хотелось бы чтобы производитель думал об этом,а не я.

Стас, я уже написал. Только единственный нюанс, нужно ножку клипсы сделать чуток тоньше. Просто ушко вертлюга грузил отечественно производства обычно не такое широкое, чтобы грузило свободно одевалось.
П.С. всё, что нужно: канцелярским нож и пару минут времени  

[VV]

Вот именно расходник!!! Но это же не крюки, которые нужно менять очень часто. Нахрен мне дорогой расходник?! Нормальная клипса прослужит не один выезд. У меня конус рвался и без ПВА-ек. Где логика?

Сергей, ты ж зареген на Харпе. если имеешь претензии к продукции Технокарпа - почему не задашь вопрос в соответствующей теме: http://harp.valor.ua/bb/viewtopic.php?f=2&t=10805
По-моему, Андрей Комарь всегда охотно идет на контакт и старается реагировать на любые вопросы/претензии к продукции представляемой им торговой марки

Вот именно расходник!!! Но это же не крюки, которые нужно менять очень часто. Нахрен мне дорогой расходник?! Нормальная клипса прослужит не один выезд. У меня конус рвался и без ПВА-ек. Так где логика? Зачем переплачивать?
А для дальних забросов априори не применяют такие большие габариты колбасок. Сверхдальний заброс на инлайн и с колбаской? Вы хоть верите в свои слова
Одна поправка: если для Вас сверхдистанция не больше 110м, то тут можно работать с любым монтажом.

Сергей, если уж говорить о логике, то попытки забросить ПВА-колбаски на клипсовом монтаже - это уж никак не моя идея.
Я как раз-то и удивился, почему уважаемый caren777 использует для этого монтаж на клипсе. Так что не надо пытаться меня подловить на отсутствии логики. С этим у меня как раз-таки полный порядок. 
А сверхдальний заброс с ПВА колбасой таких размеров, как указывалось выше, не возможен в принципе. На любом монтаже. Другое дело, силовой заброс. И тут нужно использовать как раз-таки инлайн или вертолет (как более надежные по сравнению с клипсой).

[Serg]

Можно обратиться, но это дурная трата времени.ИМХО
Благо производителей клипс очень много.
Я от не пойму. Вы разделяете силовой и сверхдальний бросок?
Ну а чем смущает монтаж на клипсе с конфеткой? Я использую как раз этот вариант и никаких проблем. Я подчеркиваю, только нормальная клипса. Монтажи все надёжные, и летают по разному. Тут инлайн, помоему, худший вариант.

[VV]

Я от не пойму. Вы разделяете силовой и сверхдальний бросок?

Конечно разделяю, Сергей (можно на ты, кстати).
Силовой бросок - это то, что пытается делать уважаемый caren777, используя клипсовый монтаж и ПВА колбасу диаметром 25мм. Потому как не силовым забросом закинуть двенадцатисантиметровую сардельку даже на 60-70 метров  - не реально.
А сверхдальний бросок - это, в моем понимании, бросок за 120-130м. Само собой, для таких бросков используют тяжелые грузила и обычная клипса тут, как и в случае тяжелых ПВА-колбасок (не стиков и "конфет", а именно колбасок) не уместна. В этих случаях используют либо другие оснастки (инлайн и вертолет), либо специально предназначенные для сверхвысоких нагрузок клипсы с металлическим ушком вот такого типа:
http://carpspot.ua/shop/carp/product/fun-fishing-pack-metallic-clip-weed-clips-rubbers-swivels-x-8.html/
(такую же видел, по-моему у харьковского Элит-Альянса)

[VV]

Ну а чем смущает монтаж на клипсе с конфеткой? Я использую как раз этот вариант и никаких проблем. Я подчеркиваю, только нормальная клипса. Монтажи все надёжные, и летают по разному. Тут инлайн, помоему, худший вариант.

Если это именно 3-4-х сантиметровая ПВА-конфетка, то вопросов нет. А вот когда кидают ПВА-бомбу весом 100гр. плюс стограммовое грузило, и удивляются, почему не выдерживает клипса, которая для таких нагрузок не предназначена, вот тут, имхо, логики мало. Вообще, удивляет такой размер ПВА-колбаски - не проще ли воспользоваться ПВА-мешком, - если ложить в него грузило  - то не будет никаких проблем ни с забросом, ни с отстрелом грузила.
Вобщем, повторю еще раз свою основную мысль - всему свое применение. Для "деликатной" ловли на ближних и средних дистанциях, когда требуется отстегивание груза (коряги, камыши) - используй клипсу. и тут даже умеренных размеров пва-стик не будет помехой.
А для дальних и силовых забросов, требующих от снасти запаса прочности - пользуйся либо специально предназначенными для этого клипсами, либо используй другие монтажи - инлайн или вертолет.
Использование же в таких случаях обычных клипс, мало того, что не уместно, так еще и небезопасно для окружающих.

[VV]

Монтажи все надёжные, и летают по разному. Тут инлайн, помоему, худший вариант.

почему, кстати, считаешь инлайн худшим в данном контексте?

[cit]

почему, кстати, считаешь инлайн худшим в данном контексте?

по тому что ин-лайн оснастка предназначена для ловли на ближних и средних дистанциях.. но не как для дальней.
 + данной оснастки хорошая самозасекаемость
 - это плохие полетные характеристики
по этому если требуется дальний заброс, то без вертолета не обойтись. и  различный балласт в виде ПВА материала не уместен.

[VV]

по тому что ин-лайн оснастка предназначена для ловли на ближних и средних дистанциях.. но не как для дальней.
 + данной оснастки хорошая самозасекаемость
 - это плохие полетные характеристики

вот только не надо столь категорично.
Артем Колесников (если чо - один из лучших действующих карпятников в России и всем бывшем СССРе, стабильно ловящий на дальних и сверхдальних дистанциях), считает иначе:

Стоит обратить особое внимание на насадку при ловле на дальней дистанции, и на монтаж, который мы используем ловя далеко. Во-первых, мы практически всегда используем оснастку типа in-line, по причине того, что на таких дистанциях самоподсечка имеет громадное значение, так как даже опытному рыболову подсечь рыбу на таких дистанциях уже не так просто, особенно учитывая растяжение лески и течение, а следовательно и давление на леску, создаваемое ветром. В этом свете есть смысл, при ловле на дальних точках, тщательней проверять остроту крючков. Всем известно, что лучшая самоподсечка у монтажей типа in-line, отсюда и наш выбор. Во-вторых, используя граненые грузила FOXGorizont вы получаете аэродинамически сбалансированное грузило, для дальнего заброса, этому нас еще учил Валера Усачев будучи тренером нашей команды. При определённых навыках, забрасывать оснастку in-line с граненым грузилом можно не хуже, а даже лучше чем всевозможные «вертолёты» и прочие оснастки. В третьих, мы всегда используем ПВА-стики. Всегда! Пусть ПВА-стик будет диаметром 15 мм и длиной 1 см, но он должен быть. ПВА-стик в разы увеличивает выделение вашей насадки на дне, в том числе и среди другой вашей прикормки. Вы можете придать ему нужный запах, с помощью него изменить кислотность воды в районе насадки. Он так же не позволяет утонуть вашей насадке даже в глубоком илу, и не дает запутаться поводку при резком, хлестком забросе, который нужен для дальней ловли. Учитывая, что вы не можете досконально изучить дно на дальней дистанции, ПВА-стик несет только пользу, главное научиться его далеко бросать!

полностью статья тут:
http://www.sportfishing.ua/communities/community_9137/comm_blog/58892.html

[Serg]

по тому что ин-лайн оснастка предназначена для ловли на ближних и средних дистанциях.. но не как для дальней.
 + данной оснастки хорошая самозасекаемость
 - это плохие полетные характеристики
по этому если требуется дальний заброс, то без вертолета не обойтись. и  различный балласт в виде ПВА материала не уместен.

Ну Валера практически ответил за меня. Да, инлайн очень хреново с ПВА летит.
Я бы использовал инлайн исключительно только на твердом дне.

[VV]

еще одна цитатка А.Колесникова, взятая с форума Кубанского КК:
1. Грузило FOX Gorizont in-line - оно граненое и четко отбалансировано, что очень важно в полете.

2. Вертлюг должен с кольцом (двойной), чтобы была 100% "вертлявость" поводка.

3. Очень важно иметь маленькую ПВАшку, плотно набитую, и продевать её надо вдоль поводка, чтобы сильно не торчали углы. Крючек зацепить снаружи за сетку. Плотность ПВАшки влияет на полет, как ни странно...
 Можно подвязать поводок ПВА-лентой, но мы этого не делаем! Хотя, я думаю, что полетит дальше!

[Serg]

вот только не надо столь категорично.
Артем Колесников (если чо - один из лучших действующих карпятников в России и всем бывшем СССРе, стабильно ловящ

вот только не надо столь категорично.
Артем Колесников (если чо - один из лучших действующих карпятников в России и всем бывшем СССРе, стабильно ловящий на дальних и сверхдальних дистанциях), считает иначе:полностью статья тут:
http://www.sportfishing.ua/communities/community_9137/comm_blog/58892.html

ий на дальних и сверхдальних дистанциях), считает иначе:полностью статья тут:
http://www.sportfishing.ua/communities/community_9137/comm_blog/58892.html

Ааааа... А я мозг себе сношаю, что за хрень А оно вон где собака порыла
Но это же не твое мнение, я думал ты так делаешь А чужие мнения (известных спортсменов и рыболовов) я и так знаю.
Ну... Артём мы знаем кто такой Дык, русский богатырь-спортсмен, и кидает соответственно, каждому бы так.
Вить, я боюсь, что ты и вертолётом не докинешь до 132м, не говоря уже о ПВА. Разницу чувствуешь?
П.С. лично я не на соревнованиях и не собираюсь усираться с инлайном на таких дистанциях И груза от Фокс не могу себе позволить, если что.