Автор Тема: Определение рельефа и структуры дна  (Прочитано 23606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pooh

  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1434
Определение рельефа и структуры дна
« : Август 13, 2011, 15:48:21 pm »
to Serg Lug

Определение рельефа и структуры дна на течении.


1.  Берете блокнот и ручку , грузик каплевидной формы (можно оливку, можно шар) весом 20~60 грамм, в зависимости  от условий (узнаете на месте) и начинаете методично бросать грузик на разные расстояния по одной линии (например перпендикулярно берегу) считая про себя время от касания поверхности воды до момента касания дна, что хорошо видно по отстрелу вершинки (опять же вершинку выбираете исходя из условий - узнаете на месте) и после каждого заброса считая количество оборотов катушки и все это записываете в блокнот.
           В итоге у Вас получается таблица следующего вида:
    обороты рукоятки катушки                           время падения
             (дистанция)                                       (глубина)
                20                                                    4
                25                                                    4
                32                                                    5
                38                                                    6
                40                                                    7
                44                                                    8
                51                                                    10
                57                                                    12
                60                                                    11
                68                                                    11
                74                                                    9
                79                                                    9

Эта таблица достаточно однозначно показывает общие понятия о рельефе дна в данном месте и уже есть над чем подумать.

2. Бровку в 50 см вы определите джигом. Все тот же каплевидный груз в 20~50 грамм (вершинку исходя из условий), груз предпочтительно брать как можно меньше, насколько позволят условия. Заброс, касание дна (на всякий случай считаем и тут время падения - чисто для своего же спокойствия), два(три) оборота рукоятки катушки (количество оборотов определяется по месту, - оно должно быть достаточным чтобы поднять груз ото дна и что бы он хотя бы 2-4 секунды падал это имеет важное значение)  и считаете время до касания дна от начала падения. И так делаете пока груз не подтяните к берегу или пока его не снесет, затем перезаброс. Выглядит это так: заброс -> 1,2,3...5 отстрел (груз коснулся дна) -> два оборота катушки в ровном темпе (или три оборота, число все время должно быть одинаковым, нельзя раз сделать два оборота, потом три оборота...) -> считаете время касания дна: 1,2,3 сек -> отстрел вершинки = касание -> 2 оборота катушки -> считаем 1,2,3 сек -> касание -> 2 оборота катушки -> считаем 1 сек -> касание !!! вот здесь выраженный подьем дна (считай бровка или другое возвышение) если же идет 1,2,3... 1,2,3... 1,2,3... 1,2,3,4,5 - здесь четко выраженное понижение дна.
И от места где вы определили изменение рельефа начинаете просто выматывать снасть считая обороты катушки, посчитав их - записываете это себе в блокнот это достаточно серьезно дополнит картину рельефа и увеличит информативность проделанной работы. И такую процедуру проделываете несколько раз, пока не будете четко уверены что все аномалии были найдены. Для того что бы на первых порах с этим разобраться Вам прийдется это проделывать и 10, и 20, и 30 раз пока начнет получаться, пока Вы это прочувствуете.

  Так же бровку можно определить протягиванием. Если во время протягивания груза по дну груз за что то постоянно цепляется в одном и том же месте, запоминаем это место и считаем количество оборотов  до "зацепа", затем бросаем на 5-10-15... метров по течению выше и ниже зацепа и пытаемся найти "зацеп" на приблизительно тех же оборотах катушки, если "зацеп" повторяется приблизительно на той же дистанции, на разных направлениях (+- 10°-30° от начального направления), - скорее всего что это бровка. Количество оборотов до бровки в разных направлениях наверняка будет немного отличаться в силу того что бровка может быть не прямолинейной, а так же в силу того что в направлении не перпендикулярном направлению течения расстояние до линии бровки будет больше чем расстояние до бровки в  направлении перпендикулярном направлению течения.

3.  Характер дна.  Все тот же грузик, но здесь уже можно брать и потяжелее (40~60 грамм) хотя можно и тем же. Забрасываете на произвольное рассотяние груз, ждете касания дна, разворачиваете удилище параллельно линии уреза воды и держите его горизонтально и начинаете медленно протягивать груз по дну перемещая кончик удилища в горизонтальной плоскости от реки и в этот момент, собственно, "читается" вся информация о структуре дна , так протягиваете 1-2м, затем несколько быстрее возвращаете вершинку в исходное положение, двигая удилище в сторону реки и в это время подматываете леску (протаскивать груз необходимо со скоростью 10-20 см/секунду) и по поведению вершинки определяете характер дна:
                 по песку - легко тащится,
                     по илу или глине - тащится с сопротивлением,
                     по ракушке - стучит в руку и дрожит вершинка,
                     по камням стучит в руку тоже и тоже дрожит вершинка, но чуть по другому не так как на ракушке.
                     этот список можно дополнять:
                     по траве - ...
                     по перловице - ...
                     по дрейссене - ...
                     и т.д.

Если при протягивании нашли начало ракушки - начинаете считать обороты до того момента когда закончится ракушка (например 10 оборотов), затем считаете количество оборотов до берега (например 50) и опять же, себе помечаете в блокнот. Что получилось - получилось что на расстоянии 50 оборотов катушки есть локальное пятно ракушки шириной 10 оборотов и дальше в том же духе определяется структура остального дна.


   Это все расписано для определения рельефа и структуры дна в одном месте, там где Вы стоите, это можно утрируя назвать 2D проекция, но для более полной картины что бы получить 3D картинку необходимо проделать тоже самое метров на 10 (15-20) выше и ниже изначального места, таким образом можно определить много полезностей, например: выход из ямы или вход в яму, или размеры пятна ракушки вдоль фарватера, вещи достаточно важные. И здесь уже не обязательно записывать новую таблицу, теперь можно просто сравнивать новые результаты промеров с данными в таблице и делать выводы.
   Например есть таблица:

   на 10 метров выше          Результаты                 на 10 метров ниже
    обороты           счет     обороты           счет        обороты        счет
          35                6             35               6                35              6
          40                6             40               6                40              6  
         45 вход в яму 7             45               9                45 выход из ямы 7    
         50 вход в яму 8             50              10               50  выход из ямы 7    
         55 вход в яму 7             55              10               55 выход из ямы  7    
         60                 7             60              8                 60             6
         ...

    Вот в таком виде собрав информацию о предполагаемом месте ловли можно анализировать рельеф и выбирать "точку ловли" и что еще очень хорошо - если выбранная точка не работат можно на время ее оставить и попробовать закормить другую точку, которую можно выбрать так же анализируя записи в блокноте. Я уже достаточно давно вожу с собой на рыбалки блокнот и ручку и все пишу потому что эту всю информацию в голове не удержать. Обычно на все эти процедуры у меня уходит минимум минут 45 иногда 1 час иногда и более, но пренебрегать этим ни в коем случае не стоит. С первого раза наверняка возникнут затруднения на берегу в том, о чем здесь написано но они преодолеваются лишь практикой. Это нужно прочувствовать.

Да и еще забыл сказать во всех описанных ситуациях должна применяться плетенка - это важно.

И еще советую прочесть вот это http://www.salapin.ru/article779.html - в тему

Если остались вопросы - задавайте.

                       
С уважением pooh.
« Последнее редактирование: Август 14, 2011, 09:11:19 am от pooh »

Оффлайн Фанат (Юра)

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 146
  • Пол: Мужской
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #1 : Август 13, 2011, 16:56:45 pm »
Очень полезная информация. тоже буду осваивать. Плохо только что у нас на Донце оч. много травы на дне поросло. волочить груз там опасно...

Оффлайн Сержик2009

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Пол: Мужской
  • За Донбасс
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #2 : Август 13, 2011, 22:27:46 pm »
   Артем, ну ты человечище ok, спасибо большое за столь детальное описание.

Форум любителей рыбалки Луганщины

Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #2 : Август 13, 2011, 22:27:46 pm »

Оффлайн pooh

  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1434
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #3 : Август 13, 2011, 22:36:17 pm »
Не за что,  малость дописал читайте наздоровье. Значит не зря старался  ok.

Спрашивайте.

Оффлайн Serg Lug

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Пол: Мужской
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #4 : Август 13, 2011, 23:49:16 pm »
   Большое спасибо. Механика понятна. Посмотрим, что получится на практике. Блокнот и ручку уже загрузил в рюкзак. Спасибо!

Оффлайн СТАЛКЕР

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Пол: Мужской
  • фидер круче любой снасти ! ! 0721521395
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #5 : Август 14, 2011, 09:37:35 am »
pooh спасибо ! это действительно очень  полезная информация ! вот если бы ты провел еще мастер класс на фесте ! будут много новичков и многим это будет нужно !  ok
« Последнее редактирование: Август 14, 2011, 09:40:46 am от СТАЛКЕР »

Оффлайн pooh

  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1434
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #6 : Август 14, 2011, 13:07:00 pm »
Я бы с удовольствием, но на фестах я крайне редко бываю, а показать это сможет любой спортсмен фидерист.

Оффлайн СТАЛКЕР

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Пол: Мужской
  • фидер круче любой снасти ! ! 0721521395
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #7 : Август 15, 2011, 08:25:28 am »
вопрос вчера я был на своем месте и пронырял его .там столько затоплено топляка я удивился как я там вообще ловлю ! но нашол перепад наверное с метр но поперек донца то есть идет меляк а потом свал будет ли оно работать ?

Оффлайн Gordey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Пол: Мужской
  • Фидер рулит, вот только права у меня любительские.
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #8 : Август 15, 2011, 17:59:31 pm »
вопрос вчера я был на своем месте и пронырял его .там столько затоплено топляка я удивился как я там вообще ловлю ! но нашол перепад наверное с метр но поперек донца то есть идет меляк а потом свал будет ли оно работать ?
Это вход в яму - работать будет, только надо поискать где рыба - на самом входе или внизу в конце свала.

Оффлайн СТАЛКЕР

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Пол: Мужской
  • фидер круче любой снасти ! ! 0721521395
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #9 : Август 15, 2011, 21:35:14 pm »
это вход в яму ! я ловил метрах в 20 ниже и там напротив много топляков затоплено . а на спаде чисто . вот и думаю сменить или не стоит место ?

Оффлайн Kostas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 828
  • Пол: Мужской
  • ловись рыбка большая и еще бОльшая!
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #10 : Август 16, 2011, 08:17:31 am »
Спасибо Артем.Интересная инфа.детально описано всё.я ищу бровки так.собираю снасть.ставлю патерностер но без поводка и вместо кормушки ставлю глубиномер(как описано выше каплевидный груз .вес-от условий ловли.но не меньше 60гр.на донце)делаю заброс.отсчет до касания дна что бы определить примерную глубину  и плавные потяжки фидером -волочение по дну.вначале визуальнАЯ фиксация мест зацепов и их характер .и после 15-20 забросов проясняется картинка.на месте бровки ставлю на клипсу.ставлю поводок.меняю глубиномер на кормушку и в бой.понимаю что в моем описании ошибки имеют место быть но в фидере всего два года и у меня описанный метод впринципе работает.с ув.

Оффлайн Gordey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Пол: Мужской
  • Фидер рулит, вот только права у меня любительские.
Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #11 : Август 16, 2011, 18:59:23 pm »
Добавлю к методу описаному Артёмом ( благодаря ему с прошлого года хоть как - то разобрался с пробивкой дна). На мой взгляд не всегда получается бросать груз на определённое количество оборотов катушки. У меня часто одинаковые забросы бали т.е. 60, 50, 43, снова 50 и т.д.. Рекомендую следующий порядок действий:
Заброс грузика подальше, на сколько сможете потом бросать кормушку, касание воды, начинаем счёт до отстрела вершинки например счёт 20 (считаю быстро, зато стабильно), клипсуем и считаем обороты катухи, например 60.
На листке в клеточку чертим график(жаль не могу рисовать или скинуть фото, но постараюсь подробней).
Вертикальная линия от низа вверх по одной клетке пишем время( секунды условные т.е. счёт) с шагом две секунды (1, 2, 3) кому как удобно.например 20,18, 16 ....6,4,2.
Горизонтальная линия - обороты  с шагом 2,3,4,5 кому как, у меня шаг=5. 60,55,50,45 ....20,15,10.
Заносим наши данные после первого заброса, на пересечении 20секунд и 60 оборотов ставим точку.
Далее расклипсовываемся делаем пять оборотов и клипсуем т.е. следующий заброс будет на 55 оборотов. бросаем, считаем , счёт например 15. ставим точку на пересечении 55оборотов и 15 секунд итак до берега. Соеденив все точки получим примерный рельеф дна. В самом перспективном месте можно потом пробить более точно с шагом оьоротов например 2 или1.
Затем волочением в перспективной точке определяем структуру дна.Вроде всё. Всем удачи.


В дополнении к посту:
« Последнее редактирование: Август 17, 2011, 22:08:38 pm от pooh »

Оффлайн Serg Lug

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Пол: Мужской
Re:Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #12 : Август 18, 2011, 20:47:25 pm »
    Такой старинной приспособой мерял глубину на стоячей воде. На течении не пробовал. Пробка от вина, три портновские булавки с колечками, груз 30-50 гр., леска 0,25 мм.  После заброса леска свободно скользит через колечки, при натяжении блокируется за счет трения о пробку.

Оффлайн centimush

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Пол: Мужской
Re:Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #13 : Август 26, 2011, 14:37:13 pm »
В дополнении к посту:

на данном вымышленном участке дна, какие наиболее перспективные точки для ловли??  на оборотах 50 -55 ?? и 25-30 ??

Оффлайн pooh

  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1434
Re:Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #14 : Август 26, 2011, 16:58:18 pm »
Я бы пробовал, 40-45, 60-65, 50-55, причем в такой последовательности, как записано. "Пробиваем" 1е пятно, смотрим результат, нет результата - меняем дистанцию, "пробиваем" 2е пятно - смотрим результат, - нет результата - проверяем первую точку - нет результата - пробуем 3 точку.

Впринципе, языком чесать тут можно много, так как вариантов на самом деле масса, так же участок 40-45 можно рассмотреть как 3 точки 40,45 и центр русла. В остальных вроде имеет смысл только центр участков, но тут еще важный момент наличие ракушки и ее положение относительно участков, оно играет так же важную роль.
« Последнее редактирование: Август 26, 2011, 17:05:02 pm от pooh »

Форум любителей рыбалки Луганщины

Re:Определение рельефа и структуры дна
« Ответ #14 : Август 26, 2011, 16:58:18 pm »