Автор Тема: Выбираем и оснащаем удочку  (Прочитано 10058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Steelhead

  • LFRS
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 202
  • Пол: Мужской
  • Бабич Егор Certified Flycasting Instructor FFF
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #15 : Январь 23, 2013, 10:07:25 am »
Извиняюсь, что давно не появлялся. Суета! Кстати, если нужен мой совет, не стесняйтесь, звоните, чем смогу, помогу. Тел: 050 422 66 23

По моему мнению для наших условий, одноручное удилище нужно не выше 7-го класса. Оно вполне может перекрыть все требования по весу приманок и дистанции заброса, предъявляемые нами в нашем регионе. Сохранив при этом чувствительность.

Двуручник же в наших условиях, я считаю малопригоден. А вот свичь-род - это наверное золотая середина в классе 5-6 ом, если вы хотите ловить на более объёмные и тяжёлые приманки или использовать тонущие шнуры или тонущие концы.
Конечно это не дешёвая вещь. У нас можно приобрести свичь Beulah, удилища отличные, но и цена соответственная. Остаётся ждать от Колы Салмон новых свичей SF лёгких классов, т.к. 8-ка уже есть 
http://www.fly-fishing.ru/bin/engine.cgi/process?mv_nextpage=group&mv_category=9998039&mv_check=group&mv_todo=return&product=15695&mv_myaction=&id=Zq2jeZDs

если у них такой же характер как и у одноручной SF-ки, то это серьёзный претендент на фавориты в арсенале удилищ для нашего региона, также по соотношению "цена - качество". И шнур для них я думаю подойдёт, что то в стиле сканди.... но это всё домыслы, будем ждать.

В отношении Вашей палки, уважаемый Сатурн, однозначно сказать не могу, т.к. именно 8/9 класса Дельту не щупал, лучше позвоните Олегу Желтовскому в Киев и спросите его, что посоветует, по классу и по типу шнура. Т.к. они продают эти удилища и точно знают что под них подходит.
 От себя могу сказать, на сколько я знаю эту серию удилищ, то они обладают достаточно глубоким строем и скорее всего для него бы подошла стреляющая голова метров 7-8 8-го класса и Вы бы её просто доставляли подлесками или концами, различной плавучести. Вероятно, вполне достаточно будет шнура  "Плавающий шнур SHOOTING TAPER KOLA SALMON Professional Series"
По поводу ловли 8м классом с тонущим концом карася, это я думаю будет немного затруднительно, чувствительности никакой.
Ловите его 5-кой ;)

Оффлайн Сатурн

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Пол: Мужской
  • Вот он Северский Донец!
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #16 : Январь 23, 2013, 19:46:22 pm »
  Спасибо Егор за объемную консультацию.

Оффлайн Женя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 444
  • Пол: Мужской
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #17 : Январь 23, 2013, 21:31:10 pm »
К слову о ловле карася. Весной сосед по даче выпросил у меня несколько мух, это были Bloodworm и Red Tag (мокрый), типа попробовать вторым крючком поставить. Сам он заядлый поплавочник. Осенью пересеклись с ним за рюмкой "чая", вспомнил что мух давал, естественно поинтересовался пробовал или нет. Петрович рассказал интересную историю. В июне в самую жару поехали они с сыном на Луганцы (Станишанский рыбхоз), позакидывали закидушки, удочки, просидели пару часов - клева нет. Петрович, рыбак опытный, смотрю говорит а гибрид у поверхности крутится, видимо кислорода в воде не хватает. Решил попробовать на мушку, снял грузило с крючком и привязал муху. На первом же забросе ладошечный гибридик. Сын его в паре метров через кусты сидел. Говорит, батя на что ловишь - на то же что и ты сына :) Так около часа пацану своему нервы трепал :) Потом конечно сдался и сыну муху дал. Вдвоем за за пару часов наловили килограмма 3 гибрида (с его слов). Только на какую конкретно муху лучше клевало сказать не смог, пробовали на все. Может конечно Петрович где и преувеличил слегка :), но то что ловил - факт.
Я к чему, в подобных условиях лова тяжелый класс не нужен.
« Последнее редактирование: Январь 23, 2013, 21:33:54 pm от Женя »

Форум любителей рыбалки Луганщины

Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #17 : Январь 23, 2013, 21:31:10 pm »

Оффлайн Steelhead

  • LFRS
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 202
  • Пол: Мужской
  • Бабич Егор Certified Flycasting Instructor FFF
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #18 : Январь 24, 2013, 10:43:32 am »
  Спасибо Егор за объемную консультацию.
Всегда ПОЖАЛУЙСТА!!!!

Оффлайн Сатурн

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Пол: Мужской
  • Вот он Северский Донец!
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #19 : Январь 24, 2013, 19:18:13 pm »
К слову о ловле карася

Я все понимаю. Но фишка в том, что у нас на прудах карася ловят с глубины начиная с 2м и глубже. Речь не идет о нерестовом периоде, все мои попытки рыбалки в толще воды и с поверхности успехом не увенчались плюс днем у берега его нет (подходит уже в сумерках и то не всегда) нужен дальний заброс поэтому и тяжелый класс, ну и вообще хочется попробовать все.
  На Трехизбенке (довольно часто приходиться там рыбачить) на одной яме есть очень интересный тягун, даже в глухое бесклевье с берега (речь идет о фидере), с лодки, делая заброс прямо в начало тягуна всегда что-то на клюнет и довольно не слабые экземпляры. Так  вот братик ловил фидером с лодки, а я пытался забросить туда муху с переката, нифига ни одной поклевки, просто нужно ее опустить на дно а глубина там дай боже. Из этих соображений и шнур с тонущим концом.
  Вообще считаю, что на вооружении должны быть снасти на большинство случаев.

Оффлайн Steelhead

  • LFRS
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 202
  • Пол: Мужской
  • Бабич Егор Certified Flycasting Instructor FFF
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #20 : Январь 25, 2013, 13:17:12 pm »
Вообще считаю, что на вооружении должны быть снасти на большинство случаев.

Это абсолютно правильно!!!
Но! Что бы Вам достать до дна в глубоком тягуне с хорошим течением, нужно тонущий подлесок или конец шнура забросить "в кучу", т.е. с хорошей слабиной, перед тягуном на такой дистанции, что бы он успел погрузиться, перед тем как его начнет затягивать в сам тягун. В противном случае это ничего не даст. Т.к. даже то, что шнур тонущий, не поможет Вам заглубить его на нужную глубину. Как ни крути, площадь шнура и соответственно его сопротивление, довольно велики и поток будит стремиться его вынести на верх. Решающую роль здесь сыграет всё-таки, длинный поводок и тяжёлая мушка. Тут главное в короткий промежуток времени и места достигнуть приманке придонных слоёв ДО ТЯГУНА. А уже потом когда у Вас начнёт натягивать шнур и тянуть его вниз по тягуну, приманка зайдёт в предполагаемое место стоянки рыбы и на выходе, начнёт отрываться от дна. Вероятность поклёвки будет в середине тягуна, там рыба прижавшись ко дну, прячась от течения, будет ждать корм или на выходе, где поток уже не такой сильный.
 Безусловно, в таких условия и я бы поставил тонущий подлесок или шнур с тонущим концом, но это далеко не главное в этих условиях. Большое значение здесь нужно придать подаче приманки. Как я говорил "в кучу". Если дистанция не большая то можно использовать "Tuck cast" и "воздушный мендинг" в противоположную сторону струи. А если дистанция будет уже большей, то поможет просто "не разворачивание" петли, т.е. не дайте ей развернуться над тем местом, куда предполагаете сделать заброс, и конечно же "воздушный мендинг". Это будет выглядеть не очень красиво, НО! Приманка будет погружаться, а течение будет выравнивать шнур. В этот момент не спешите натягивать шнур и устанавливать контакт с приманкой. Там идёт всё, как надо! ))) Даже стравливайте в это время ещё шнур, делая "водный мендинг". А когда петля шнура пройдёт средину тягуна, придержите шнур, что бы он натянулся и Вы почувствовали приманку. В это момент проводка только началась и приманка прошла начало тягуна. Стравливайте понемногу шнур, не теряя контакта, придерживая его. Этим вы ещё и сможете немного анимировать приманку, и так пока петлю не вынесет наискосок из тягуна. Поклёвка может последовать в любой момент. Важный момент! Не делайте подсечку вверх, пытаясь вытянуть всю эту слабину! Сойдёт 100%!!! Подсекайте в противоположную сторону, как бы через блок, получившийся на петле шнура и причём не резко, а простой плавной потяжкой. Рыба засечётся сама за счёт сопротивления шнура и вы, пользуясь этим сопротивлением (блоком), не поднимая удилища начнёте быстро выбирать слабину, пока не подведёте рыбу ближе, а там уже и поднимете удилище и продолжите выажиание.
 В общем работа с тонущими шнурами и подлесками уже требует боле совершенного владения снастью, тем более на течении.
Но тем и интересней!!! )))  ДЕРЗАЙТЕ!!!!!  Если чего получится, обязательно поделитесь опытом.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 270
  • моя удочка))
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #21 : Январь 25, 2013, 14:22:01 pm »
О, спасибо за ценный веник!

Оффлайн Женя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 444
  • Пол: Мужской
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #22 : Январь 25, 2013, 14:44:48 pm »
К сказанному Егором добавлю. В одном из старых Нахлыстов, была статья какого-то американского рыболова в которой описывался метод "Скачущей нимфы" используемый как раз на подобных участках рек. Суть его  в том, что в конце поводка крепится несколько тяжелых свинцовых дробинок, выше на отводных поводках 1-2 нимфы. Шнур как таковой вообще не используется вместо него автор предлагал плоский ранинг. Естественно при такой оснастке подлесок в принципе не нужен, достаточно длинного поводка. Благодаря весу огрузки и минимальному сопротивлению ранинга мушка быстро достигает дна. Со слов автора при ловле подобным способом реально можно пробить глубину в 5-6 метров на реке с очень сильным течением.

Оффлайн Steelhead

  • LFRS
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 202
  • Пол: Мужской
  • Бабич Егор Certified Flycasting Instructor FFF
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #23 : Январь 25, 2013, 17:08:23 pm »
Метод о котором говорит Женя, реально рабочий. Я практиковал его на Донце. Только не с ранингом, а со стандартным шнуром. С одним ранингом наверное будет проблематично забросить всю эту конструкцию на дистанцию в 12-15 метров. Но со шнуром всё абсолютно рабочее!!! Только Женя ещё забыл упомянуть индикатор поклёвки в месте соединения шнура с подлеском.
Моя рекомендация по компановке такой снасти:
Стандартный плавающий шнур+ короткий (0,8-1м) конический подлесок+индикатор поклёвки+отрезок лески (длинна в зависимости от предполагаемой глубины ловли) 0,16 на конце дробинки (кол-во, соответственнов зависимости от предполагаемой глубины ловли и течения)+ поводок, 1-2 шт 0,14 на этом отрезке лески, ближе к дробинкам+ мушки (нимфы мокрые).
 Теперь аргументирую ))))
Снасть заведомо компонуется с большим дисбалансом - длинный отрезок тонкой лески с тяжёлым грузом на конце и  парусный индикатором поклёвки закреплённом на очень крутом переходе с толстого шнура на тонкую леску.
 По этому лучше использовать короткий конусный подлесок, он плавнее переведёт энергию до индикатора, а так получается сильный динамический удар в индикатор, что будет болтать оснастку в воздухе в разные стороны, по тому что груз на конце будет лететь позже и медленнее, а индикатор в это момент с отдачей полетит назад. В обще в воздухе это получается просто жесть! Если дашь чуть больше силы,чем надо )))) 
 Мушки лучше использовать не подгруженные, т.к. груз на конце доставит приманки в нужный горизонт, а они так будут лучше играть.
 Длинна этого отрезка лески должна быть примерно равна до 1,5 раз больше, предполагаемой глубины ловли. По тому что оснастка идёт под углом. Важно подобрать вес нижнего груза, что бы был не сильно лёгким и не сильно тяжёлым, в общем что бы волочился по дну. Я обычно пользуюсь грузиками для поплавочников.
 Способ конечно далеко не традиционен, как для нахлыста. Многие могут его оспаривать и осуждать. НО! ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ!!! Выбирать самому, каждому!

Оффлайн Женя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 444
  • Пол: Мужской
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #24 : Январь 25, 2013, 18:22:49 pm »
Один раз пробовал нечто подобное на Донце, ну так как опыта было маловато. заброс мягко говоря, не получился :) Я пытался заброс сделать обычным оверхедом, да так сделал, что чуть с дыркой в голове не остался:) Сейчас я думаю я бы его выполнял по другому, а-ля австрийский стиль. Плавный боковой пронос оснастки под удилищем на бэккасте и такой же плавный форвард. Груз вытянет шнур столько сколько надо. Обязательно попробую летом, есть у меня одно заколдованное местечко, никак к нему ключик не подберу :)

Оффлайн Сатурн

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Пол: Мужской
  • Вот он Северский Донец!
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #25 : Январь 25, 2013, 20:12:48 pm »
Если чего получится, обязательно поделитесь опытом.
  Обязательно поделюсь, руки уже чешутся, еще усугу@ляется тем, что работаю сейчас с видом на водоем, правда любоваться приходится только ледяными просторами, да и шнур сквозь лед не тонет - не дошла наука  :D

Оффлайн Руслан34

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Пол: Мужской
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #26 : Январь 26, 2013, 08:34:38 am »
Кому интересна бюджетная удилка вот http://dam.in.ua/Spinning-devil-stick-2685285-p-820340.html
купил доставили доволен

Оффлайн Руслан34

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Пол: Мужской
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #27 : Февраль 24, 2013, 12:23:47 pm »
Нужно мнение более опытных коллег вот таким шнуром http://luckyflies.com.ua/nakhlystovye-shnury/plavayushchie/morskoj-shnur-rio-mainstream-saltwater/morskoj-shnur-rio-mainstream-saltwater-wf8f-8-klass
зонкеры бросать нормально будет Вроде как он заточен под морские мухи

Оффлайн AVK

  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3678
  • Пол: Мужской
  • Червяка мутило от слов "рыболов-спортсмен"
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #28 : Апрель 15, 2013, 10:08:30 am »
на той неделе было пару звонков от желающих приобрести свою первую удочку.
хочу рассказать как я покупал свой первый комплект.

у меня это все решилось в течении недели.
с одной стороны ни капли не жалею, а с другой стороны...

предыстория.
рыбачили с Максом. попробовал покидать. вроде понравилось. но были сомнения...
вот и решил искать бюджетный вариант.
в течении недели собрал.
удочка "стекло" конгеровское 10 футов 5-6 класс (как оказалось 7-ка). катушка конгер + катушка (названия не помню) и два шнура ВФ и ДТ. обошлось мне это все до 1000 грн., точно уже не помню...
что сказать... ловить, конечно, можно. но за эти деньги можно было купить гораздо лучший набор.
жалею вот о чем - вторая катушка и шнур ДТ, для начинающего, излишество. эти деньги надо было вложить в более лучшую удочку. первых рыбалок все равно не получалось, шло освоение снасти. из-за сильной "лапшистости" удилища долго не мог почувствовать ни шнура, не удочки.
у подобного комплекта есть плюсы и минусы.
палка практически не убиваема. но при определенных забросах стыки убиваются в хлам. этого конечно можно избежать (перед рыбалкой стыки обматываются изолентой), но это уже лишние действия которые раздражают.
чудес от дешевых шнуров не ожидайте. и дубоваты и в кольцах скольжение не очень. но нахлыстовый шнур это не "плетенка". даже купленный "дешевый", гривен за 200, шнур прослужит вам минимум два года.
хочу сразу предупредить!
если вдруг случится чудо, и вам нахлыст не понравится, перепродать подобный комплект будет БОЛЬШАЯ проблема. лучше не продавать а оставить. частенько есть условия ловли, когда только нахлыст может вам помочь в ловле.

на данный момент можно собрать комплект гривен за 700 -800
чуть лучше описанного выше.
можно купить готовый.

если есть финансовая возможность, то лучше потратить 1200- 1500 грн. и взять палку получше (хоть и не "ах", но уже с пожизненной гарантией), шнурок хороший. катушка... мое сугубо личное (и в корне не правильное) мнение - пойдет любая, только чтоб шнур не "закусывала" шпулей.

Оффлайн gornovoy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #29 : Август 04, 2013, 11:33:10 am »
Может тут подскажут...
Снова задумываюсь ловле нахлыстом(только голавль) на местной речке(20-30м шириной).Понимаю,что нужна палка длиной 2.7м быстрого строя,класс4-5(жуки,кузнечики,стрекозы,стимуляторы,...).Ну по крайней мере мне так знакомый нахлыстовик по-рассказывал.Также понимаю,что даже на Колу Салмон не раскошелюсь.
Потрусил тут двеча пруты от Энергофиш(около 500грн)...Насколько понимаю в спиннинге строй быстрый(2.4м быстрее,чем 2.7м),но сравнить и оценить по достоинству не могу(то ли это на самом деле,что хочу).
Может кто брал руки сии девайсы?Или есть в природе поинтреснее за такие деньги?
А...трусил какую то Салмо(2.7м)...вот это лапшище 8)

Форум любителей рыбалки Луганщины

Re:Выбираем и оснащаем удочку
« Ответ #29 : Август 04, 2013, 11:33:10 am »