Автор Тема: Продуктовая снаряга........  (Прочитано 16225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lex

  • LFRS
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 129
  • Пол: Мужской
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #15 : Декабрь 15, 2009, 21:20:03 pm »
Дело не в разгерметезации, а в отражении тепла от зеркальной поверхности, что и предусмотрено термосом, коричневый налет как бы пропускает тепло наружу, чем зеркальней поверхность-тем дольше термос держит.
коричневый налет не при чем, тепло сохраняет вакуум между стенками.
У меня самого был металлический термос Экспедиция, недешевый, но умер на третью неделю. От продавца потом услышал тему, что такие термоса надо наливать не крутым кипятком, как мы все любим, а чуть прохладнее (как, например, в офисных кулерах, там 92 по Цельсию). И закрывать не сразу, а подождать 5 минут, чтобы металл свободно претерпел деформацию. И типа потом колба не теряет герметичность и держит чай теплым (или водку холодной :D)

Оффлайн Турист

  • Мафия
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1302
  • Пол: Мужской
  • LFRS
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #16 : Декабрь 15, 2009, 21:23:45 pm »
А почему тогда стеклянный с чисто зеркальной поверхностью держит в 5-10 раз дольше металлического?

Оффлайн Сержик2009

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Пол: Мужской
  • За Донбасс
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #17 : Декабрь 15, 2009, 21:24:40 pm »
Дело не в разгерметезации, а в отражении тепла от зеркальной поверхности, что и предусмотрено термосом, коричневый налет как бы пропускает тепло наружу, чем зеркальней поверхность-тем дольше термос держит.
Не согласен, было у меня штуки 4 термоса из нержавейки, 2-а из них изначально не держали тепло (4-е часа максимум), один первое время держал температуру(ну часов18-20), но после 2-х рыбалок резко снизилось до тех-же 4 часов, и лиш один довольно длительное время уже держит температуру(часов этак 24)(тьфу,тьфу,тьфу). Думаю еслеб дело было в налете, то время держания температуры уменьшалось бы постепенно(по мере образования налета).
 Я думаю, что причина в некачественной пропайки целиндров, между целиндрами должен быть вакум(температуру не проводит) и из-за микротрещин етого вакума там нет, у знакомого какойто финский тэрмос (нержавейка) нормально уже пару лет.

Форум любителей рыбалки Луганщины

Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #17 : Декабрь 15, 2009, 21:24:40 pm »

Оффлайн boychook (Роман)

  • LFRS
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2166
  • Пол: Мужской
  • мальчики ловят стоя, а девочки сидя
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #18 : Декабрь 15, 2009, 21:41:13 pm »
А кто может подсказать по термосам? А то как ни приобрету все не то. Со стеклянной колбой тепло держат, но за прошлую зиму грохнул все, что было в доме. С металлической колбой история другая: три-пять выездов, греется корпус, соответственно чай остывает, почему-то нарушается герметизация, причем термоса вроде не самые дешевые
я сам общался на эту тему со многими, вывод один-из тех что продаются у нас-большинство имеют такойже дефект, причем независимо от производителя, но некоторые расказавали что бывают и исключения, опятьже независимо от фирмы........
поэтому сам хочу получить дельный совет по этой теме, какой же всётаки брать???

Оффлайн Артем Камбродский

  • Мафия
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 350
  • Пол: Мужской
  • Клуб бормотологов
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #19 : Декабрь 15, 2009, 21:50:28 pm »
Я думаю надо было раньше, китайский термос брать

Оффлайн Сержик2009

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Пол: Мужской
  • За Донбасс
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #20 : Декабрь 15, 2009, 21:52:50 pm »
какой же всётаки брать???
 Вобщем у меня мама женщина общительная и пробивная, она договорилась с продовцом тестировать термоса(платит,берет термос, проверяет, есле все ок оставляет, есле не держит температуру возвращает) правда один поначалу держал а потом гаплык, могу спросить у знакомого какой у него термос, служит довольно долго уже.
 Кстати на счет заливки кипятком, мне посоветовали(еще не проверял)перед заливкой чая,кофе и др. обдать кипятком чтоб сразу температуру потянул и меньше потом остывает(есле работающий термос).

Оффлайн boychook (Роман)

  • LFRS
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2166
  • Пол: Мужской
  • мальчики ловят стоя, а девочки сидя
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #21 : Декабрь 15, 2009, 21:57:17 pm »
Я думаю надо было раньше, китайский термос брать
както лет десять назад, был проездом в Екатеренбурге-ждал поезд на пероне, в это время подошол состав Уланбатор-Москва, из поезда выскочила толпа монголов и организовала рынок прямо на пероне, 50% процентов товара на этом рынке были те самые знаменитые термосы в цветоцек, и цены были копеечные........

Оффлайн Артем Камбродский

  • Мафия
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 350
  • Пол: Мужской
  • Клуб бормотологов
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #22 : Декабрь 15, 2009, 22:04:42 pm »
Да это просто бомбейские термоса, только одно но хрупкие они. Они и щас продаются, но мне кажеться это не то уже.

Оффлайн oil

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Пол: Мужской
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #23 : Декабрь 15, 2009, 22:10:04 pm »
в-общем с термосом угадать практически невозможно?

Оффлайн Артем Камбродский

  • Мафия
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 350
  • Пол: Мужской
  • Клуб бормотологов
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #24 : Декабрь 15, 2009, 22:12:45 pm »
У моего отца есть термос из нержовейки, на 3 литра ему наверно лет 15, и держит шо пипец stena

Оффлайн boychook (Роман)

  • LFRS
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2166
  • Пол: Мужской
  • мальчики ловят стоя, а девочки сидя
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #25 : Декабрь 15, 2009, 22:23:03 pm »
У моего отца есть термос из нержовейки, на 3 литра ему наверно лет 15, и держит шо пипец stena
ну как инженер-сварщик, думаю что проблема действительно в герметичности швов, которая скорее всего нарушается вследствии температурных деформаций,(покрайней мере для меня это самое внятное объяснение), трехлитровые термоса действительно являются исключением по причине того что там метал толще и соответствено диформации меньше, соответствеенно герметичность не нарушается........

Оффлайн Турист

  • Мафия
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1302
  • Пол: Мужской
  • LFRS
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #26 : Декабрь 15, 2009, 22:27:59 pm »
А не задумывались ли вы почему пожарный костюм из "блестящего" материала а не из черного, и причем тут вакуум, старые китайские термоса со стеклянной колбой ваще без вакуума были, снизу просто пластмассовый болтик на резьбе для смены колбы.

Оффлайн boltik2007(саня)

  • ЛУГАНСКИЙ КЛУБ РЫБАКОВ
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 979
  • Пол: Мужской
  • skype- boltik2007 тел.+79185797401. +79094254728
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #27 : Декабрь 15, 2009, 22:33:53 pm »
у меня китаец с чвяточками ! уже года три живёт :D и нормально. главное нормальное отношение.

Оффлайн oil

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Пол: Мужской
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #28 : Декабрь 15, 2009, 22:43:58 pm »
А не задумывались ли вы почему пожарный костюм из "блестящего" материала а не из черного, и причем тут вакуум, старые китайские термоса со стеклянной колбой ваще без вакуума были, снизу просто пластмассовый болтик на резьбе для смены колбы.
стеклянная колба выполнена с двойными стенками, внутри между ними вакуум, который является лучшей теплоизоляционной средой

Оффлайн Турист

  • Мафия
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1302
  • Пол: Мужской
  • LFRS
Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #29 : Декабрь 15, 2009, 22:48:34 pm »
Да насчет вакуума я был не прав. он имеет значение, вот 7-9 класс "Физика на кухне"

10. Какие законы объясняют явления, происходящие в термосе?
7f277
Термос – это сосуд для хранения содержимого при постоянной температуре. Горячий кофе или бульон в нем долго не остывает. И наоборот: холодная вода или молоко в термосе почти не нагреваются. Это очень полезное изобретение.
Устройство термоса, предназначенного для хранения жидкостей, показано на рис. Он состоит из стеклянного сосуда 4 с двойными стенками. Внутренняя поверхность этих стенок покрыта блестящим металлическим слоем, а из пространства между стенками выкачан воздух. Чтобы защитить стеклянный корпус термоса от повреждений, его помещают в картонный или металлический футляр 3. сосуд закупоривают пробкой 2, а сверху футляра навинчивают колпачок 1.
Термос устроен таким образом, что теплообмен его содержимого с окружающей средой сведен до минимума. Отсутствие воздуха между его стенками препятствует переносу энергии путем конвекции и теплопроводности, а блестящий слой на внутренней поверхности термоса препятствует передаче энергии излучением. за счет этого и достигаются минимальные потери тепла, а также удерживается температурный баланс между окружающей средой и содержимым термоса.
Длительное сохранение содержимого в термосе при постоянной температуре объясняется:
1.   Законом сохранения энергии: при любых процессах, происходящих в замкнутой системе, её внутренняя энергия остается неизменной, то есть сохраняется. действительно, так как система замкнута, то она не может взаимодействовать ни с какими внешними телами. Это означает, что окружающие систему тела не способны ни совершить работу над ней (Авнеш=0), ни передать ей какое-либо количество теплоты (Q=0), т.е. подставляя в формулу ∆U=Q+Aвнеш эти значения  Q=0 и Авнеш=0 получаем ∆U=0, откуда U=const, что и требовалось доказать. (закон сохранения энергии является следствием I закона термодинамики)
2.   Законом сохранения массы: в любой замкнутой системе испарение жидкости и конденсация являются равновесными процессами: сколько молекул жидкости покинуло её в результате испарения, столько же и возвратилось снова в нее в результате конденсации. Значит масса и объем жидкости сохраняются.
При испарении температура жидкости понижается но так как в изолированной системе процессы испарения и конденсации равновесны, то температура этой изолированной жидкости остается длительной время неизменной.
3.   II закон термодинамики (закон возрастания энтропии): во всех замкнутых системах энтропия никогда не убывает она либо остается постоянной, либо возрастает. В данном случае температура содержимого в термосе не изменяется, значит в состоянии статистического равновесия жидкости энтропия максимальна, что соответствует состоянию теплового равновесия.


Форум любителей рыбалки Луганщины

Re: Продуктовая снаряга........
« Ответ #29 : Декабрь 15, 2009, 22:48:34 pm »