Автор Тема: "Правила користування маломірними суднами на водних об'єктах Луганської області"  (Прочитано 26659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BRIF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1588
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Луганск
Kep Здравствуйте! На  Ваш взгляд какую опасность, вред для окружающей среды и людей может нести ЛЮБАЯ ПВХ *РЕЗИНКА* ? Хоть 2,10м хоть 4,00м ? Усложним))) даже с электродвигателем ?!?!?
Если у соседа Барк290 5 раз в год на Донце купается, то будьте любезны регится, получать номер и приписываться? Добровольно-принудительные услуги?

А у меня в этом году пока не сложилось на воду выйти ни разу(((
колибри КМ 300 с транцем(!!!) и Flover F33!  Кому и сколько денег нести?
Интересует именно ВАШЕ МНЕНИЕ а не ссылки на нормативные акты !
Буду благодарен за любой ответ!

« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2013, 15:12:46 pm от BRIF »

Оффлайн asteriks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 334
  • Лайков: 11
  • Пол: Мужской
  • Луганск, Восток
                        П О С Т А Н О В А
                  від 26 вересня 1997 р. N 1069
                               Київ

12. Реєстрації   у   Державному   судновому  реєстрі  України
підлягають:

     а) пасажирські,  наливні   судна,   судна,   призначені   для
перевезень  небезпечних  вантажів,  а  також буксири незалежно від
потужності головних двигунів і валової місткості;

     б)  самохідні  судна,  у тому числі риболовні, не зазначені в
підпункті  "а" цього пункту, з потужністю головних двигунів 55 кВт
і  більше; ( Підпункт "б" пункту 12 із змінами, внесеними згідно з
Постановою КМ N 963 ( 963-2004-п ) від 28.07.2004 )

     в) судна,  не  зазначені в підпунктах "а" і "б" цього пункту,
валовою місткістю 80 одиниць і більше.

Надувная лодка, как мы понимаем не указана в списке регистрации, соответственно, регистрация по желанию.

Оффлайн asteriks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 334
  • Лайков: 11
  • Пол: Мужской
  • Луганск, Восток
И второй вопрос к КЕР, если Вы считаете что надо регистрировать лодки и т.д. потому  что у нас судоходная река то где тогда,   reed reed reed :
1. Плавучие знаки обстановки.
2. Береговые знаки обстановки.
3. Путевые знаки и сигналы.
4. Сигнализация на мостах.
5. Ходовые знаки.
6. Весенние знаки (устанавливаются на высоких берегах. Они служат ориентирами для судоводителей в период половодья).
7. Сигнальные мачты.
8. Семафорные знаки и светофоры.
Вот,  даже Гост нашел, может пригодится, чтоб знать какие знаки должны стоять на судоходной реке      http://files.stroyinf.ru/Data1/28/28864/
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2013, 16:41:20 pm от asteriks »

Оффлайн Kep

від 26 вересня 1997 р. N 1069

III. Реєстрація суден у Судновій книзі України
     32.  Реєстрація  торговельних  суден у Судновій книзі України здійснюється  капітанами  морських  портів, Укрморрічінспекцією, а риболовних суден - Держрибагентством та капітанами морських рибних портів.
{  Пункт  32  із  змінами,  внесеними згідно з Постановою КМ N 461 (  461-99-п  )  від  25.03.99;  в  редакції  Постанови  КМ  N  963 (  963-2004-п  )  від  28.07.2004;  із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 250 ( 250-2006-п ) від 07.03.2006 }
     33. У Судновій книзі України реєстрації підлягають судна,  не зазначені в пункті 12 цього Порядку.

Читайте внимательно Судовая книга и Судовой реестр не одно и тоже. Суда регистрируются все абсолютно, но ПЛАВСРЕДСТВА над которыми Регистр не осуществляет надзор не регистрируются, а это ВСЕ что не подходит под : 
 МАЛЕ СУДНО - будь-яке судно, крім судна риболовного, довжина корпусу якого менша 20 м, за винятком суден, побудованих чи обладнаних для буксирування, штовхання чи ведення в зчаленні суден, що не є малими суднами, а також суден, на яких дозволено перевозити більше 12 пасажирів, і поромів.

Наказ від 16.02.2004р. №91 "Про затвердження Правил судноплавства на внутрішніх водних шляхах України"
МАЛОМІРНЕ СУДНО - самохідне судно з головними двигунами потужністю менш як 55 кВт і несамохідні судна та вітрильні судна валовою місткістю менш як 80, а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, або валовою місткістю не більш як 10 та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки - вантажопідйомністю 150 і більше кілограмів та надувні судна - вантажопідйомністю 225 і більше кілограмів).

Наказ від 29.05.2006р. №516 "Про затвердження Положення про класифікацію, порядок розслідування та обліку аварійних морських подій із суднами"
 А ОСТАЛЬНЫЕ НАДУВНЫЕ, ДЕРЕВЯННЫЕ, ПЛАСТИКОВЫЕ, СТАЛЬНЫЕ, ТКАНЕВЫЕ ЛОДКИ, ДЕЛЬФИНЧИКИ, МАТРАСЫ, РЫБКИ, ШАРИКИ НЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ НООООООО ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТОЛЬКОООО НА ВЫДЕЛЕННЫХ АКВАТОРИЯХ Т.Е. ПЛЯЖАХ ДЛЯ ОТДЫХА НА ВОДЕ И ЭТО ПРЕРЕГАТИВА МЧС. А СОГЛАСНО ПРАВИЛ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ГИБИЛИ ЛЮДЕЙ НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ МАКСИМАЛЬНАЯ ГЛУБИНА ПОД ЭТИМИ ПЛАВСРЕДСТВАМИ НЕ БОЛЕЕ 176 СМ. ПОЭТОМУ ИМ НЕ НАДО СПАС.ЖИЛЕТЫ И ДРУГОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, ВЕСЛА, ПИРОТЕХНИКА, ЧЕРПАКИ И ПОМПЫ, ШВАРТОВНЫЕ УСТРОЙСТВА И БОРТОВЫЕ НОМЕРА И ПРОЧЕЕ...

Оффлайн Kep

И второй вопрос к КЕР, если Вы считаете что надо регистрировать лодки и т.д. потому  что у нас судоходная река то где тогда,   reed reed reed :
1. Плавучие знаки обстановки.
2. Береговые знаки обстановки.
3. Путевые знаки и сигналы.
4. Сигнализация на мостах.
5. Ходовые знаки.
6. Весенние знаки (устанавливаются на высоких берегах. Они служат ориентирами для судоводителей в период половодья).
7. Сигнальные мачты.
8. Семафорные знаки и светофоры.
Вот,  даже Гост нашел, может пригодится, чтоб знать какие знаки должны стоять на судоходной реке      http://files.stroyinf.ru/Data1/28/28864/

КРУТОЙ ВОПРОС -
Простой ответ - навигационную обстановку обеспечивает эксплуатирующие организации за свой счет.
Другими словами кто запрещает тот и ставит обстановку. Нельзя бросать якорь на трубу Луганскводы они и ставят. Нельзя обрывать провода РЕСа тоже самое. Мосты облдор. и ставится все это по проектам. А Вы думали что ГАЙцы бегают и ставят знаки...
Откройте список судоходных путей Украины. в Крыму 14 км. Причем тут маломерный флот.

Оффлайн comrad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1790
  • Лайков: 6
  • Пол: Мужской
  • Уходим, уходим, уходим! наступят времена почище...
  • Местоположение: Луганск, Станица, Владивосток
вопрос ребром - на какие водоемы распространяется ваша компетенция а на какие нет?

Оффлайн Kep

вопрос ребром - на какие водоемы распространяется ваша компетенция а на какие нет?

Компетенция Регистра - надздр за судами , подчеркиваю за судами (читать выше) Азов весь с всеми портами  + Донецкая и Луганская.
Компитенция Укрморречинспекции Харьковская, Луганская, Сумская.

Оффлайн tiko.ld

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 173
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Луганск
Господа, уважаемый Kep выше законов и постановлений прыгнуть не может. Но Обл. советы в праве кое что менять (в пределах своих полномочий). Закон о погран режиме не изменить, но упростить можно ИМХО (я не юрист). Постановки на учёт и получение прав вообще только КМ.
   То что права и спас средства нужны, без комментариев. А вот базы для маломерного флота, точнее обязательное там стоянка и пр - нарушение Конституции Украины о свободе перемещения и владения личным имуществом. Требования к обязательной приписке нет (за исключением погран. зоны). В судовом указан адрес владельца(место хранения). Это и есть база. Хочешь стоять в РОПе пожалуйста, там всегда есть владелец и он отвечает за безопасность, экологию и т.д Но обязаловки в Украине относительно хранения только там нет!!!!. Как и стоянки личного автотранспорта только на стоянках например ГАИ. Я задавал этот вопрос на форуме клуба Фрегат, так там по всей Украине свои правила, сроки навигации и т.д. Но обязаловки по базам, спускам на воду (кроме погран. зон) нет нигде. Во всём остальном в принципе правильно, но должно быть свобода перемещения по всей области (при условии наличия всех доков) и соблюдения правил безопасности.
  А упростить нахождение в погран. зоне Обл совет может. ИМХО. Так же как и наделить правом штрафовать за браконьерство пограничников, договариваться на уровне упрощения пересечения границы жителям приграничных районов и областей (например Ростовская и Луганская) и т.д.
П.С. Надо предлагать на уровне клубов и организаций (например ЛКР) а не просто говорить (я к сожалению или счастью в клубах не состою, но что то мне подсказывает что это не очень интересно  Лодочнику. Чем больше клиентов, тем лучше.   :D

Оффлайн grigoriy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Лайков: 24
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Луганск
Как распространяется компетеция на водоемы,которые в аренде???

Оффлайн Kep

Как распространяется компетеция на водоемы,которые в аренде???

 В приемные дни у меня до 20-ти судовладельцев и практически ВСЕ поднимают вопрос о необходимости создания баз. Создания курсов повышения квалификации.  Я не прячусь за ник и многих знаю под никами. У кого есть зарегистрированные суда??? Я понимаю когда на Осколе регистрируют но номера не наносят (местные), говорят в открытую мы браки номера на лодках нам незяяя, лучше штраф. Правда с пятницы штраф изменился с 85 грн. на 850 грн. А за пьянку ( на любой лодке)- ст.130 - до 5100 грн.

Оффлайн Kep

Как распространяется компетеция на водоемы,которые в аренде???

При чем тут водоемы...
На Эксплуатацию флота. А где он какая разница.

Оффлайн Kep

по вопросам приписки к базам решим на раз-два.
Просто необходимо в Правилах законодательно убрать надувной флот.
И разрешить под ответственность местных органов власти эксплуа... малого флота на акваториях где нет баз и все вопросы .....

Оффлайн ChubHunter®

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4950
  • Лайков: 11
  • Пол: Мужской
  • Землю - крестьянам, кресты - Землянам!!!
  • Местоположение: 13-й РЕГИОН. Северодонецк
У кого есть зарегистрированные суда??? Я понимаю когда на Осколе регистрируют но номера не наносят (местные), говорят в открытую мы браки номера на лодках нам незяяя, лучше штраф. Правда с пятницы штраф изменился с 85 грн. на 850 грн. А за пьянку ( на любой лодке)- ст.130 - до 5100 грн.

Игорь Георгиевич, я же вчера у Вас спрашивал по штрафам, и Вы ответили: reed
Пока эти пункты отсутствуют в АдминКодексе - НЕТ.

Это конечно понятно, непонятно одно, штрафы на бумаге уже растут и не хило 8), а АдминКодекса НЕТ? heh %) Я понимаю, что это не ваша компетенция, но блин страна идиотов, иначе не скажешь, судя по таким действиям... ;(

Оффлайн tiko.ld

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 173
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Луганск
В приемные дни у меня до 20-ти судовладельцев и практически ВСЕ поднимают вопрос о необходимости создания баз. Создания курсов повышения квалификации.
ok
Но принуждать плохо, начинается повыщение цен, требований и.т.д А это уже нарушение антимонопольного законодательства. (я про базы)

Просто необходимо в Правилах законодательно убрать надувной флот.
Если это возможно, тогда будет  ok ok ok ok Не плохо бы ещё с погранцами решить вопрос?

Оффлайн Kep

Игорь Георгиевич, я же вчера у Вас спрашивал по штрафам, и Вы ответили: reed
Это конечно понятно, непонятно одно, штрафы на бумаге уже растут и не хило 8), а АдминКодекса НЕТ? heh %) Я понимаю, что это не ваша компетенция, но блин страна идиотов, иначе не скажешь, судя по таким действиям... ;(

КабМин принял  теперь Рада утвердит... Я высказался образно..что с пятницы. Пятница не "флотский день" моряки находят тасячу причин чтоб не выходить в море или погрузка-разгрузка. В пятницу все ОТДЫХАЮТ а потом грешат на "пятницу" Дескать что то произошло а мы не знали "наверно было пятница". Прошу прощенья за сленг.