Автор Тема: Юридическая помощь форумчанам  (Прочитано 81734 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SERЫЙ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5450
  • Лайков: 4
  • Пол: Мужской
  • Серый шлет тебя адм.....
  • Местоположение: СССР.
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #330 : Февраль 14, 2013, 18:50:16 pm »
Серый, а почему езда со светом Вас так напрягает? Лично я полностью согласен,давно уже надо было ввести такое правило потому, что многие даже при плохой видимости не "изволят" включить хоть габарит.Для личной безопасности за городом всегда включаю подсветку в дневное время.
Я днем вижу все прекрасно , а фары только лишний раз слепят...и считаю правило правильным- видимость менее 300 метров - идеальное решение .

Оффлайн boychook (Роман)

  • LFRS
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2146
  • Лайков: 81
  • Пол: Мужской
  • мальчики ловят стоя, а девочки сидя
  • Местоположение: Луганск, Городок ОР
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #331 : Март 05, 2013, 19:57:05 pm »
вопрос по новым ПДД:
 там есть такой пункт-
 Водителю запрещено находиться на проезжей части в темное время суток во время вынужденной остановки автомобиля.
 а также есть и такой пункт -
 Запрещена остановка и стоянка автомобилей на газонах.

получается что если пробить на трассе в темное время суток колесо, то водитель должен лечь спать в машине до утра, и надеяться на то что в его машину стоящую на дороге никто не въе....ся ???
ну про покурить или пописать я вообще не пишу, нельзя находиться на дороге, значит и выйти из машины нельзя......
« Последнее редактирование: Март 05, 2013, 19:58:52 pm от boychook (Роман) »

Оффлайн SERЫЙ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5450
  • Лайков: 4
  • Пол: Мужской
  • Серый шлет тебя адм.....
  • Местоположение: СССР.
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #332 : Март 05, 2013, 20:09:41 pm »

ну про покурить или пописать я вообще не пишу, нельзя находиться на дороге, значит и выйти из машины нельзя......
Я извиняюсь ,но немного флуда по теме.
Весь ледовой период ездил на бусике рядом с водителем ...так вот на трассе от Кировска до Радковских надо ехать чуть ли не ползком из за таких - покурить , рыбацких машин уйма и все - покурит ,поссать ,но почемуто 50% забывают включить габариты и эти куряги хоть своими окурками сигнализируют - МЫ КУРИМ )))...включи габариты ,аварийку - и ссы на здоровье :D
 

Оффлайн Начальник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Лайков: 15
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: г. Луганск, Городок ОР
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #333 : Март 05, 2013, 20:32:50 pm »
Скажите, а как реально можно проверить есть ли какая-то операция в городе, ну типа "Пьяный водитель" или что-то еще. Останавливают и говорят, у нас операция "какая-то-там".
 И вроде бы причина остановки законная, а врут же 100 %.
А вообще может ли кто-то как-то систематизировать как себя вести с "ДАЙ-и".
А может кто-то уже пользуется. Поделитесь пожалуйста.   
Заранее благодарен.

Оффлайн kreepss

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Луганск
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #334 : Март 05, 2013, 20:50:59 pm »
Думаю надо звонить на горячую линию.Сотрудник Гаи не обязан подтверждать проведение всяких там операций.

P.S. Меня вообще как-то остановили и на вопрос о причине остановки, гаишник сказал что им нужен свидетель.Свидетель что у другого участника дорожного движения просроченна страховка.

Оффлайн Эдуард1977

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Антрацит
    • СУДАЧОК
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #335 : Март 05, 2013, 22:05:45 pm »
  может ли кто-то как-то систематизировать как себя вести с "ДАЙ-и".
 

Это практически как систематизировать жизнь. Нет, ну есть конечно советы по поведению - не хами и т.д., но что бы прям систематизировать типа "в случае если..., то надо..." такого навряд ли будет. Зачем юристы, адвокаты тогда? Один написал и все пользуются...

Реально проверить проводится или нет та или иная операция - можно только у знакомого работника милиции, а так все операции, которые проводятся в МВД имеют гриф секретности от ДСП до СС и только часть из них оглашается населению, как повод для тех же проверок ГАйцами, но сам приказ изложенный на бумаге, всё равно  будет иметь гриф минимум ДСП.
Требовать от сотрудника милиции доказать проводится операция или нет - вы, как гражданин, не имеете права. Уж извините, внутренние документы не разглашаются.

Оффлайн Эдуард1977

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Антрацит
    • СУДАЧОК
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #336 : Март 05, 2013, 22:17:02 pm »

 Водителю запрещено находиться на проезжей части в темное время суток во время вынужденной остановки автомобиля.
 
 
Это в каком пункте Вы нашли такое?

Оффлайн Начальник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Лайков: 15
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: г. Луганск, Городок ОР
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #337 : Март 05, 2013, 22:42:24 pm »
Реально проверить проводится или нет та или иная операция - можно только у знакомого работника милиции, а так все операции, которые проводятся в МВД имеют гриф секретности от ДСП до СС и только часть из них оглашается населению, как повод для тех же проверок ГАйцами, но сам приказ изложенный на бумаге, всё равно  будет иметь гриф минимум ДСП.
Требовать от сотрудника милиции доказать проводится операция или нет - вы, как гражданин, не имеете права. Уж извините, внутренние документы не разглашаются.
Неужели все ДАЙ-цы такие тупые. Пытаются выдумывать правдивые причины остановки. Просто сказал - "Спец операция" и название придумал.
На сайте Дорожного контроля их вопрос о причине остановки просто в тупик ставит.

О систематизации, понятное дело, все не возможно. Но какую-то памятку можно все таки составить. Ну например:
№ 1. Если Вас остановил инспектор - остановитесь с соблюдением правил дорожного движения.
№2. Инспектор должен четко и ясно представиться и отдать Вам честь, и назвать причину остановки.
№3. По требованию предъявить служебное удостоверение  и жетон.
№4. Документы в руки инспектору отдавать нельзя что-бы не стать его заложником. Их нужно предъявить. Они Ваша собственность и Вы за них заплатили свои лично заработанные деньги.
№5. "Капот и багажник не открывать без составления инспектором ГАИ протокола осмотра с привлечением понятых" При этом инспектор сначала привлекает понятых и начинает составлять протокол, а когда дело по протоколу, доходит до "водителю предложено открыть..." только тогда открываем. Отговорки ГАИ по поводу сверить номера - ответ простой (касается новых авто где есть табличка с ВИНом под стеклом) "Смотрите на табличку, сверяйте номера".
№6.    И так далее.

Может всем рыбацким миром соберем достаточно часто встречаемые ситуации, а уважаемый Эдуард 1977 нас поправит с точки зрения правильности утверждений.
Если кто-то хочет присоединиться к наборке ситуаций, буду рад.
Спасибо.
« Последнее редактирование: Март 06, 2013, 09:56:50 am от Начальник »

Оффлайн Эдуард1977

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Антрацит
    • СУДАЧОК
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #338 : Март 05, 2013, 22:54:10 pm »
Если в таком формате, то тогда "ДА" и начало не плохое.
Сразу поправлю п. №5 "Капот и багажник не открывать без составления инспектором ГАИ протокола осмотра с привлечением понятых" При этом инспектор сначала привлекает понятых и начинает составлять протокол, а когда дело по протоколу, доходит до "водителю предложено открыть..." только тогда открываем. Отговорки ГАИ по поводу сверить номера - ответ простой (касается новых авто где есть табличка с ВИНом под стеклом) "Смотрите на табличку, сверяйте номера".
Кроме этого, в данном пункте классно указано "можно не входить", а это значит, что можно, и главное нужно не "быковать" и если всё таки есть необходимость выйти, то лучше выйти. (Пример: предполагаемое нарушение зафиксировано на стационарную камеру на перекрёстке с записью на ком., пройдите, посмотрите, а не кричите "тащи сюда запись")

Оффлайн Эдуард1977

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Антрацит
    • СУДАЧОК
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #339 : Март 05, 2013, 22:57:14 pm »
Кстати, вчера я выступал на ТРК "Украина" по поводу нового законопроекта № 2390, который "нарисовал" нардеп Яценко.
Согласно документа Яценко хочет чтобы транспортом управлял только владелец транспорта, т.е. лишить граждан возможности передавать кому либо авто в пользование.

Как вам такое "хочу" от Яценко?  %) %) %)

Оффлайн boychook (Роман)

  • LFRS
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2146
  • Лайков: 81
  • Пол: Мужской
  • мальчики ловят стоя, а девочки сидя
  • Местоположение: Луганск, Городок ОР
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #340 : Март 05, 2013, 23:10:21 pm »
Это в каком пункте Вы нашли такое?
да пока не находил(вроде новой редакции так и не опубликовали пока), но в нескольких СМИ про такие пункты читал, сразу возник вопрос о маразме, вот и спросил........

Оффлайн Эдуард1977

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Лайков: 0
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Антрацит
    • СУДАЧОК
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #341 : Март 05, 2013, 23:12:10 pm »
Давайте опираться на факты, а то в СМИ и не такое могут наговорить, а в принципе почему могут? Они говорят.

Новая редакция ПДД (пока не официальная но, не плохая) http://monolith.in.ua/pdd/onlayn-pdd-ukrainyi-na-russkom-yazyike

Оффлайн SERЫЙ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5450
  • Лайков: 4
  • Пол: Мужской
  • Серый шлет тебя адм.....
  • Местоположение: СССР.
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #342 : Март 05, 2013, 23:29:33 pm »
«ОТКРОЙТЕ БАГАЖНИК»
1.   При требовании предъявить содержимое багажника (либо салона) потребовать пояснения причин досмотра транспортного средства (основание – пп. «в» п. 2.14 ПДД, КупАП).
2.   Услышать невнятные пояснения, сопровождающиеся настойчивыми требова¬ниями выйти из машины и открыть багажник автомобиля.
3.   Разъяснить работнику ГАИ, что досмотр транспортных средств проводится только в случаях административного задержания лиц, подозре¬ваемых в совершении адм наруш. (основания:  п.5,6, 21 ст11 З-н про милицию.)
4.   Предложить составить протокол о админ задержании либо протокол задержания по подозрению в совершении преступления.(ст.261 КУпАП,106 УПК)
5.   потребовать разъяснить (зачитать) права задержанного лица и вручить их разъяснение в письменном виде (основания-ч.8 ст5 з-на о милиции).
6.   «Додавить» вежливым предложением вскрыть багажник самостоятельно.
7.   Предупредить, что все действия, которые собирается осуществить ИДПС сво¬ими руками, требуют присутствия двух понятых и обязательного составления протокола осмотра, досмотра либо обыска (основание – ч. Ч. 4, 5 ст. 264 КоАП, ст. ст. 181, 188, 190, 191 УПК).
8.   Разъяснить инспектору, что вы будуте выполнять только законные требования сотрудника, а законными они будут в данном случае после составления протокола о админ. задержании.Позвонить по тел. Доверия,СВБ,родственнкам,знакомым.
9.   При составлении протокола о адм задерж или досмотра ТС требовать 2-х незаинтересованных понятых.
10.   Открывать багажник (салон) после составления шапки протокола о досмотре ТС перед эти мпросить сведетелей внимательно следить за действиями инспектора.
11.   Предложить работникам ГАИ полностью оформить протокол осмотра транспортного средства, вещей и документов, поскольку вы очень хотите его подписать. Работник ГАИ обязан дать вам и присутствующим понятым протокол для подписания.
12.   при попытке составить протокол или задержать за неподчинение требований сотрудника милиции ( предоставить ТС для досмотра) пишем: «Поскольк от меня требовали открыть багажник авто для осмотра находящихся в нем вещей, такие действия являются не осмотром, а обыском, т.к прямо предусмотрено ч.2 ст 183 УПК. Обыск является незаконным,т.к проводится без возбуждения уголовного дела, без постановления судьи, без понятых и без составления протокола. На указанном основании считаю действия сотрудника…..незаконными.
13.   ОСМОТР – визуально осмотреть без заглядывания внутрь;
ДОСМОТР – осмотр салона, багажника ничего не трогая;
ОБЫСК – осмотр салона,багажника, вещей  руками.(проводится только с разрешения суда,прокурора при возбуждении уголовного дела).ст 183,184 УПК

Оффлайн SERЫЙ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5450
  • Лайков: 4
  • Пол: Мужской
  • Серый шлет тебя адм.....
  • Местоположение: СССР.
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #343 : Март 05, 2013, 23:32:56 pm »

Требовать от сотрудника милиции доказать проводится операция или нет - вы, как гражданин, не имеете права. Уж извините, внутренние документы не разглашаются.
При остановке «ОПЕРАЦИЯ», «ОТРАБОТКА», «МАШИНА В РОЗЫСКЕ»
1)  Всеоперации проводятся согласно Приказу по МВД. Все приказы, касающиеся прав и свобод граждан должны быть доведены до сведения граждан согласно ст.57 Конституции Украины.
       Если говорят, что информация для служебного пользования, значит, она расценивается как не доведенная до сведения граждан и не обязательная для выполнения согласно ст.57 и ст.19 КУ.
ППД. 2.14. Водитель имеет право:
        в) знать причину остановки, проверки и осмотра транспортного средства должностным лицом государственного органа, которое осуществляет надзор за дорожным движением, а также его фамилию и должность;

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ: Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
 Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки.  Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом. Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.

2)   ст.10 ЗУоМ п.2  виявляти, запобігати, припиняти та розкривати злочини, вживати з цією метою оперативно-розшукових та профілактичних заходів, передбачених чинним законодавством;
Но согласно ЗУ про ОРД:
Ст.2. Поняття оперативно-розшукової діяльності:
 Оперативно-розшукова діяльність - це система гласних і негласних пошукових, розвідувальних та контррозвідувальних заходів, що здійснюються із застосуванням оперативних та оперативно-технічних засобів.
Ст.5 запрещает проводить ОРД сотрудникам ГАИ. Для поиска угнанных машин и преступников ГАИ должны проводить совместные мероприятия с подразделениями милиции допущенными к ОРД :
Оперативно-розшукова діяльність здійснюється оперативними підрозділами:
Міністерства внутрішніх справ України - кримінальною, транспортною та спеціальною міліцією, спеціальними підрозділами по боротьбі з організованою злочинністю, підрозділами внутрішньої безпеки, судовою міліцією;
Проведення оперативно-розшукової діяльності іншими підрозділами зазначених органів, підрозділами інших міністерств, відомств, громадськими, приватними організаціями та особами забороняється.

3)    Инспектор обязан назвать название операции и ее суть. Ваше право позвонить в дежурную часть по тел. 102 и проверить так ли это. Спросить проводится ли такая операция, номер приказа и кем этот приказ отдан.Просим инспектора номер постановы оперативно-розшукової справи и ФИО ее подписавшего:
Стаття 9 (ЗУ про ОРД). Гарантії законності під час здійснення оперативно-розшукової діяльності
У кожному випадку наявності підстав для проведення оперативно-розшукової діяльності заводиться оперативно-розшукова справа ( номер постанови не є службовою таємницею ).
Постанова про заведення такої справи підлягає затвердженню начальником органу внутрішніх справ.

4)   Если инспектора стоят вместе с «Беркут» или др. допущенными к ОРД то помним:
Під час здійснення оперативно-розшукової діяльності не допускається порушення прав і свобод людини та юридичних осіб.
Громадяни України та інші особи мають право у встановленому законом порядку одержати від органів, на які покладено здійснення оперативно-розшукової діяльності, письмове пояснення з приводу обмеження їх прав і свобод та оскаржити ці дії.
Окремі обмеження цих прав і свобод мають винятковий і тимчасовий характер і можуть застосовуватись лише за рішенням суду щодо особи, в діях якої є ознаки тяжкого або особливо тяжкого злочину,та у випадках, передбачених законодавством України, з метою захисту прав і свобод інших осіб, безпеки суспільства.

Оффлайн marmon

  • Мафия
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 848
  • Лайков: 16
  • Пол: Мужской
  • Местоположение: Луганск
Re:Юридическая помощь форумчанам
« Ответ #344 : Март 24, 2013, 07:36:02 am »
Эдуард1977, вот цитата с чёрного форума (фидерного):
"Кстати, кто не знает о том, что у нас нашли огромную дыру в этом вот процессе штрафования на месте, то читайте ниже...
Достаточно написать в пояснениях к протоколу магическую фразу: Требую юридической  помощи при ведении данного дела - и усе! Штраф на месте резко отменяется и дело раскручивается по полной, с приглашением инспектора в суд и т.д. А если дополнить пояснение парой выражений типа: "Инспектор не разъяснил мне статью о возможности пользоваться юридической помощью" и "С нарушением не согласен, все пояснения дам в  суде", то считайте, что дело в шляпе))"
Скажите, как автоюрист, это правда?