Форум любителей рыбалки Луганщины

МАТЧАСТЬ => Транспортные средства => Тема начата: Эдуард1977 от Январь 04, 2013, 15:41:56 pm

Название: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 04, 2013, 15:41:56 pm
Юр помощь в борьбе с беспределом ГАИ, страховых и просто не порядочных людей, а также при ДТП. Всё только связанное с транспортом. Мой тел. 099-021-39-43. Работаю юристом в Общественной организации "Защита прав водителей", редактором газеты "Авто Юрист", соавтор книги "Шпаргалка для водителей". http://avtourist.at.ua/

Для форумчан рангом начиная с "Активный участник" консультации по телефону бесплатно.
Будут проблемы звоните, чем смогу помогу.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: BRIF от Январь 04, 2013, 19:23:02 pm
 ok ok ok
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: DEEP от Январь 04, 2013, 19:51:43 pm
действительно класс, будем иметь в виду!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: grigoriy от Январь 04, 2013, 20:11:02 pm
Спасибо!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 04, 2013, 20:11:13 pm
Маленькое дополнение к вышесказанному мною:

Работая в организации по защите прав водителей и принимая в свои ряды людей, каждого, лично предупреждаю, что если он позвонит на мой телефон в  ночное время, просто потому, что вспомнил, что у него есть юрист бесплатный и ему вдруг срочно (спор в хмельной компании, на душе накипело и т.д.) понадобилась "консультация", а по факту кому то, что то доказать (себе любимому после неопределённого количества спиртного или дружбану) буду посылать на три буквы и это будут не ГОА (википедия ГОА-штат на юго-западе Индии, самый маленький среди штатов по площади и один из последних по населённости).
Это правило относится ко всем, в т.ч. и форумчанам. reed reed reed
Если реально проблемы - зацепили Гайцы или не дай бог ДТП и т.д. звоните в любое время.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 04, 2013, 20:11:44 pm
Спасибо!
Да пока не за что.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 04, 2013, 20:20:01 pm
Как сообщает пресс-служба Министерства юстиции Украины, в Украине введен единый телефонный номер системы бесплатной правовой помощи, по которому с 1 января 2013 года с целью проведения необходимых процессуальных действий можно передать сообщения о случаях задержания лиц и необходимости привлечения защитника. Линия юридической помощи работает по номеру 0-800-213103.

Звонок на данный номер является бесплатным для абонентов фиксированной связи Украины. Для абонентов мобильной связи звонок платный и его стоимость определяется тарифами соответствующего оператора. Звонки невозможны с таксофонов и из-за границы.

Функционирование единого телефонного номера предусматривает переадресацию вызова в соответствующий центр автоматически. В случае временной невозможности принять соответствующим центром телефонный звонок (линии связи временно недоступны) система автоматически переадресует входящий звонок в ближайший соседний центр.

Кроме того, сообщения о случаях задержания лиц можно передать на адреса электронной почты центров по предоставлению бесплатной вторичной правовой помощи.

В любом случае, при минимальных проблемах с органами "правопорядка" поставьте в известность своих близких.
Полная информация-
http://vzjatkam.net.ua/news/46-avtomir/541-2013-01-03-13-47-53
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 04, 2013, 20:47:13 pm
Дело задумано хорошее, однако есть одно "НО". Юридическая помощь - это бизнес и никто не будет бесплатно распинаться для людей, а бесплатные адвокаты назначаются в определённых законодательством случаях.
 В моём случае -  я могу себе позволить (экономически, да и просто потому, что сам много вопросов задаю в другой области, где уже многие из форумчан "собаку на них съели") консультировать людей по узко-направленной  специализации права в области транспорта.
И как говориться не буду "из пустого в порожнее переливать" высасывая из Вас деньги за более долгий разговор, мне это не нужно.
А по поводу задуманного, ещё моментик - все прекрасно помнят как Департамент ГАИ Украины создал многоканальный телефон горячей линии, по которому могли звонить люди и получать консультации, принимать жалобы и т.д. Поработал такой много канальный телефон, поработал и ..... Штат работников ГАИ входящих в отдел по обслуживанию данного телефона горячей линии сократили и результат на лицо - попробуйте дозвониться на номер Департамента ГАИ -  0(44) 272 46 59. Не получится, а если и получиться то это.... ну фантастические фильмы отдыхают.
Так и здесь пока будет финансирование пока поработает телефон, а потом....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 04, 2013, 21:15:44 pm
Мои умозаключения, не все конечно, изложены вот в этой книжечке - http://dneprovec.dp.ua/?s=2&id=1

Такую книжечку могу выслать за символическую цену в 20грн. с автографом от меня как автора. beer beer beer
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Дочь Гоши от Январь 04, 2013, 22:24:25 pm
все прекрасно помнят как Департамент ГАИ Украины создал многоканальный телефон горячей линии, по которому могли звонить люди и получать консультации, принимать жалобы и т.д.
Года 2-3 назад воспользовался. Помогло мгновенно! Если инфа верна - печально  ;(
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 04, 2013, 22:32:14 pm
  Если инфа верна - печально  ;(

100% верная информация. Проверял лично в течении всего дня на протяжении нескольких дней - результат "0".
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Сержик2009 от Январь 05, 2013, 11:52:40 am
 Спасибо большое, но лучше бы созваниватса, по рыбатским интересам beer   
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 05, 2013, 12:19:03 pm
И по ним тоже в первую очередь  beer beer beer
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 09:00:29 am
После-праздничные, да и просто на всякий случай, рекомендации написанные мной в газете "Авто Юрист №6":
 
"Без вины-виноват или как избежать не законного привлечения к административной ответственности по ст. 130 КоАП Украины"  

    Часто можно услышать такой призыв : "нарушил-плати", а тех, кто пытается доказать не законность штрафа оскор@ляют и унижают. На самом деле, сторонники такого тезиса просто не понимают последствий данного подхода.
   Законно оспорить штраф можно в двух случаях : отсутствия факта (доказательств) правонарушений и при нарушении процедуры рассмотрения административного дела.
   Может кто-то думает, что нарушение процедуры- это какая-то мелочь на которую можно не обращать внимание. Но именно четкое следование процедуре дает максимальную гарантию того, что не виновный не будет наказан.
   Возвращаясь к теме "пьянки" отметим, что самая главная причина всех "разводов" по ст. 130 КоАП Украины - это не соблюдение процедуры медицинского освидетельствования.
   Если бы все инспектора ГАИ соблюдали процедуру, а суды закрывали административные дела в случае ее нарушения- в Украине практически бы не было сфальсифицированных протоколов.
   Только есть одна проблема, в Департаменте ГАИ откровенно не желают навести порядок в этом вопросе и более того - полностью игнорируют факты нарушений со стороны работников Госавтоинспекции.
   Итак, согласно ст. 266 КоАП Украины. постановлению КМУ № 1103 от 17.12.2008 г. и Приказа МВД  № 400/666, в случае выявления инспектором ГАИ у водителя признаков алкогольного опьянения, он обязан провести процедуру осмотра НА МЕСТЕ ОСТАНОВКИ, с использованием специальных технических средств в присутствии двух свидетелей.
   Обращаем внимание, что инспектор ГАИ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вести вас в больницу и ни один закон не обязывает Вас ехать к врачу. Процедура четко указывает на то, что сначала осмотр проводится на  месте и только в случае Вашего несогласии проходить такой осмотр или несогласия с его результатами, инспектор может предложить Вам пройти проверку в больнице.
   Таким образом, пока Вы не отказались дуть в алкотестер в присутствии двух свидетелей, инспектор ГАИ не может вас повезти в больницу и составить протокол "за отказ от осмотра".
   Подчеркиваем, что в Украине не существует административной ответственности "за отказ от осмотра"! Согласно ст. 130 КоАП Украины наказание наступает только в случает отказа от прохождения медицинского осмотра в законом установленном порядке. А законом предусмотренный порядок предусматривает то, что осмотр проводиться на месте.
   При этом не стоит боятся алкотестеров. Инспекторам ГАИ разрешено использовать только  немецкие приборы. Всякие иные "трубочки"-запрещены.
   Но, что более важно,Вы не обязаны дуть в трубку до факта составления инспектором ГАИ направления на медицинский осмотр, где указывается номер протокола.
   То есть, перед тем, как Вас "продуть" инспектор ГАИ ОБЯЗАН составить протокол и направление , где указать дату и время остановки и выявленные признаки опьянения.
   Часто инспектора ГАИ обвиняют автомобилистов в том, что у них "красные глаза", "неуверенная речь", "дрожат руки", "запутываются ноги" и в прочей ерунде. Естественно, что в 99 % случаев это наглая ложь. Даже у немного выпившего человека, как правило, не бывает таких проявлений.
   Кроме этого, делать все это инспектор должен в присутствии двух свидетелей, причем согласно Приказу МВД № 77 ими не могут быть работники милиции (какие либо) или же лица, в отношении которых есть сомнения касательно объективности.
   Если же в присутствии двух посторонних граждан инспектор ГАИ начнет утверждать. что человек "пьян", а на самом деле он абсолютно нормально выглядит и четко говорит, то безусловно свидетели это увидят и отразят в протоколе.
   Зная это, инспектора НИКОГДА не составляют протокол и направлений ДО проведения процедуры. Согласие водителя проходить осмотр без предварительно составленных документов-фатальна ошибка.
   Таким образом, заставляя работников составлять протокол до экспертизы мы на 90%  ликвидируем факты "разводов". Обратим внимание, что согласно бланка протокола, в нем указываются результаты осмотра в независимости от того, какие они- негативные или позитивные.
   Естественно, что если  инспектор напишет в начале "признаки опьянения", а тест покажет 0 промилле, то потом последует очень жестокое разбирательство. Потому, каждый раз требуйте составления протокола ДО того, как Вас повели на экспертизу.
   Но все это было бы актуально, если бы у ГАИ были алкотестеры. но их у инспекторов нет, но это не отменяет и не приостанавливает действий ст. 266 КоАП Украины. Направить водителя в больницу инспектор получает право лишь в том случае, если автомобилист сам захотел ехать к врачу или не согласился с результатами осмотра с помощью алкотестера. Все действия сотрудника ГАИ по направлению на экспертизу к доктору без предварительного проведения смотра на месте - являются грубым нарушением закона и фактически являются уголовным преступлением по ст. 365 УК Украины.
   Подводя итоги можно сказать, что не нужно спешить ехать в медицинское учреждение на осмотр, потребуйте у инспектора ГАИ привлечь двух свидетелей и в их присутствии предложить ему провести данный осмотр на месте, а ели он откажет Вам в проведении такого осмотра, укажите в протоколе, что Вы не отказались проходить медицинский осмотр в установленном законом порядке, а желаете его пройти согласно ст. 266 КоАП Украины, но это только в случае если в отношении Вас инспектор ГАИ, все таки, составил протокол за отказ от прохождения освидетельствования на состояние опьянения, т.е. по ч. 1 ст. 130 КоАП Украины. В дальнейшем эта запись в протоколе поможет Вам при рассмотрении дела в суде и будет подтверждать как и свидетели, что Вы не нарушали Законов.
   К одним из примеров не знания инспекторами ГАИ требований Законов можно отнести случай с гражданкой Фуртак Т.П. произошедший 14.08.2010 года.
   Инспектор ГАИ, остановив гражданку Фуртак Т.П., составил в отношении нее протокол об административном нарушении, которое предусмотрено ч. 1 ст. 130 КоАП Украины, за то, что она, якобы отказалась от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения в установленном порядке.
   Фуртак Т.П. обратилась в Антрацитовский горрайонный суд с ходатайством, в котором просила суд при рассмотрении дела учесть тот факт, что инспектором ГАИ при составлении протокола был нарушен порядок проведения освидетельствования, т.е. ст. 266 КоАП Украины.
   02.11.2010 года суд вынес постановление о закрытии производства по делу о привлечении гражданки Фуртак Т.П. к административной ответственности по ч.1 ст. 130 КоАП Украины, в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
   В своем решении суд указал, что инспектором ГАИ был нарушен порядок проведения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, то есть, была нарушена с. 266 КоАП Украины, а именно инспектор не предлагал пройти медицинский осмотр на месте, с использованием технических средств, а сразу предложил проехать в наркологический диспансер.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 08, 2013, 10:51:37 am
Очень полезная информация! Спасибо!!!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 08, 2013, 11:01:38 am
При этом не стоит боятся алкотестеров. Инспекторам ГАИ разрешено использовать только  немецкие приборы. Всякие иные "трубочки"-запрещены.
Был у меня случай: тормознули, нюхнули и "А не соблаговолите ли Вы подуть в наш чудо-прибор?". Ага, щас, разбежался. Говно-вопрос, говорю. Только под протокол. Типа принес протокол (свидетелей нет) и дает мне какую-то хрень производства Чайна. А-ааа, говорю я ему, нифига не получится. И достаю из бардачка распечатанный приказ по МВД с исчерпывающим перечнем технических средств ГАИ, которые могут применяться для выявления и фиксации нарушений ПДД (кстати, видеокамер Сони Панас, Кенон и пр. там тоже нет). Тычу ему под нос и грю, че ихнего нонейм-тестера тут нету. Далее все по классике: а-ааа, отказываетесь пройти экспертизу, тадой протокол за отказ!!! Опять говно-вопрос, грю че я не нарушаю, а инспектор превышает должностные полномочия и вообще я прямо сейчас заеду в прокуратуру, накатаю на него телегу и прошу его малеха нагнуться и ... упс ... его фейс попадает аккурат в камеру видеорегистратора и со словами "Счастливого пути!" инспектор со мной распрощался.

ПыСь. Список техсредсвт ГАИ - приказ МВД №33 от 01/03/2010 г. Приказ действующий. Редакция не изменялась
Цитировать
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
Н А К А З
01.03.2010  N 33

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
30 березня 2010 р.
за N 262/17557
w  Про затвердження Переліку технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху
Відповідно до Законів України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху", "Про міліцію" та постанови Кабінету Міністрів України від 17.12.2008 N 1103 "Про затвердження Порядку направлення водіїв транспортних засобів для проведення огляду з метою виявлення стану алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, і проведення такого огляду" НАКАЗУЮ:
1. Затвердити Перелік технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху, що додається.
2. Начальникам головних управлінь, управлінь МВС України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі забезпечити виконання цього наказу територіальними підрозділами Державтоінспекції МВС під час здійснення нагляду за дорожнім рухом.
3. Начальникові Департаменту Державтоінспекції МВС генерал-майору міліції Коломійцю С.Г. забезпечити підпорядковані підрозділи Державтоінспекції МВС технічними засобами відповідно до цього Переліку.
4. Контроль за виконанням наказу покласти на заступника Міністра генерал-полковника міліції Савченка О.І.
5. Наказ оголосити особовому складу органів і підрозділів внутрішніх справ України.
6. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
В.о. Міністра
генерал-полковник міліції
ПОГОДЖЕНО:
В.о. Голови
Державного комітету України
з питань технічного регулювання
та споживчої політики
Голова Державної служби
спеціального зв'язку
та захисту інформації України
Заступник Міністра
охорони здоров'я України
 
М.М.Клюєв
 
 
 
 
Л.М.Віткін
 
 
Ю.Б.Чеботаренко
 
В.Г.Бідний

ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ МВС
01.03.2010  N 33
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
30 березня 2010 р.
за N 262/17557
ПЕРЕЛІК
технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху
1. Технічні засоби для визначення швидкості руху:
вимірювач швидкості радіолокаційний "Беркут";
вимірювач швидкості радіолокаційний "Сокол";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний "Искра-1";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний "Радис";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "РАПИРА";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "ВИЗИР".
2. Спеціальні технічні засоби, які працюють в автоматичному режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "ВИЗИР" з активованою функцією "автоматичний режим" модифікації "ВИЗИР 03";
вимірювач швидкості радіолокаційний з фотофіксацією "АРЕНА";
лазерний вимірювач швидкості транспортних засобів "TruCAM".
3. Спеціальні технічні засоби для проведення огляду водіїв транспортних засобів з метою виявлення стану алкогольного сп'яніння:
газоаналізатор "AlcoQuant 6020";
газоаналізатор "Alcotest 6510";
газоаналізатор "Alcotest 6810";
газоаналізатор "Alcotest 7410 Plus com";
прилад спеціалізований визначення концентрації парів етанолу в повітрі, що видихається, "Алконт 01".
Начальник ДДАІ МВС України
генерал-майор міліції
 
С.Г.Коломієць
ПыСьСь. А ваще видеорегистратор - сильная весч!!! Мотивирует работников ГАИ в положительном направлении на раз-два-три!!!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 11:46:23 am
Регистратор - согласен, классная весчь.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: golf3 от Январь 08, 2013, 11:59:36 am
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний "Искра-1";
тоже имеет право на жизнь?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 12:00:38 pm
Пока имеет, к сожалению.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 08, 2013, 12:21:52 pm
Пока имеет, к сожалению.
Сожалеть или нет - вопрос спорный. Если мне не изменяет память, то в КоАПе есть однозначное требование - факт нарушения ПДД должен быть подтвержден доказательствами - фото- или видеофиксацией нарушения ПДД (Ст.251 Доказательства). Так что, "искрить" гаишники могу до нимагу, но фото или видео, да еще и с приборов из 33 приказа, приложить к протоколу/постановлению обязаны. Или я ошибаюсь?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 12:40:00 pm
Ещё одно сожаление в нашем КоАПе - это ст. 251 в которой сказано, что доказательствами в деле об админ правонарушении являются любые фактические данные, а это значит, что даже видео заснятое на любительскую камеру может быть признано судом как доказательство.
Если скорость зафиксирована на "фен" это только означает одно - есть где разгуляться юристу при составлении искового заявления, но если такой протокол будет содержать ещё и понятых, вот здесь уже проблемка, если не докажешь, что понятые подставные. Были случаи когда одни и те же понятые фигурировали во многих протоколах и мы доказывали, что понятые подставные.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 12:42:56 pm
Фото и видео указанные в ст. 251 КоАП являются только лишь частью доказательств которыми могут быть подтверждены неправомерные действия, т.е. и без них можно "доказать" - свидетели, выводы экспертов и т.д., что указано в статье. Нигде не сказано, что если нет видео или фото то всё нет доказательств.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 08, 2013, 12:49:16 pm
даже видео заснятое на любительскую камеру может быть признано судом как доказательство.
Не может!!! А все потому, что государевы люди обязаны действовать исключительно в тех рамках, которые для них прописаны Законом. А Законом для них прописано использование только тех технических средств, которые оговорены в 33м приказе МВД. Все. Точка!!! Любительская видеокамера, не сертифицированная и не прошедшая поверку в органах метрологии и стандартизации идет лесом!!! С Визиря, стоящего на балансе МВД, для которого есть положенные журналы, сертификаты, акты поверки и пр., фото- и видеодоказательства актируются и хранятся в архивах. А с нонеймвидеокамеры что и куда они будут подшивать и в какие журналы регистрации нарушений ПДД записывать будут???
Это мы с вами - простые водители - можем пользоваться всем чем угодно - для нас что не запрещено - то разрешено. А для слуг народа этот принцип не действует - они обязаны делать только то, что им разрешено по Закону!!!

ПыСь. Единственный вариант любительского видео в качестве доказательства - когда это видео отснимет "добрый саморетянин" и предоставит его суду, как истинный патриот своей Родины :-)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 08, 2013, 12:51:55 pm
и без них можно "доказать" - свидетели, выводы экспертов
ну, пусть попробуют в протокол записать свидетелей фиксации превышения скорости на "фен" или онлайн-эксперта призвать на помощь. Да еще и со стоящим в моей машине видеорегистратором. Будут на моей фильме с одиноко-стоящим на дороге инспектором мики-маусов с утками в качестве экспертов дорисовывать? :-) В таких случаях в пояснениях в протоколе всегда необходимо указывать об отсутствии свидетелей и т.д. и т.п.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 08, 2013, 12:55:51 pm
Нигде не сказано, что если нет видео или фото то всё нет доказательств.
Я, конечно, не юрист, собаку в таких делах не ел и стараюсь не нарушать ПДД, но знаю, что зачастую если в Законе есть оговорка по конкретике - в нашем случае оговорка о фото- и видеофиксации нарушения ПДД, то применяются нормы, относящиеся к такой оговорке. В противном случае нафига было в Законе давать отдельный посыл на фото- видеофиксацию нарушения ПДД, если можно было ограничиться предыдущей общей фразой?????
Цитировать
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 14:05:47 pm
Вот ты выложил ст. 251, а читать то правильно её пытался? С расстановкой всех знаков препинания. Не подумай, я ни коем образом не хочу тебя обидеть или ещё чего нить подобного, просто в статье перечисляется, что может быть доказательством через запятую, а это значит, что видео или фото как может быть та и может отсутствовать.
А вот в предыдущем сообщении правильно написал про собаку. Я уже не просто собаку, а лошадь наверное съел в этих делах и поверь, если к делу будет приложена в качестве доков видеозапись, то 99% из 100% эта видеозапись будет признана как доказательство судом. Это практика, это не теория. Дальше - признал суд такое кино доказательством, вынес своё решение, а обжаловать то ты его уже не можешь (это если ты подавал исковое на постановление ИДПС). Всё, приехали.
Ранее, когда такие обжалования были возможны Апелляционные суды отменяли решения судов первой инстанции, когда они признавали фото или видео сделанные на любительские камеры - не законными ссылаясь на правильно тобой замеченные, Приказы МВД и прочее, а так местные суды сами себе хозяева и ссылаются всё на туже ст. 251 КоАП в части "любые фактические данные..."
Естественно, что если у тебя стоит видеорегистратор, то ни о каких свидетелях правонарушения, которых небыло на месте и речь не пойдёт, а вот будет стоять позади гаец с камерой и снимать как ты едишь и показания фена и суду этого хватит. Поверь на слово, проверять не советую, если конечно нет лишних денег на уплату штрафа.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Лёня от Январь 08, 2013, 14:07:40 pm
После-праздничные, да и просто на всякий случай, рекомендации написанные мной в газете "Авто Юрист №6":
 
"Без вины-виноват или как избежать не законного привлечения к административной ответственности по ст. 130 КоАП Украины"  
Цитировать
Эдуард, спасибо за пост № 13, не запомню, так распечатаю и буду давать почитать тем, кто стоит на дороге и забыл текст  :D.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 14:11:52 pm
То, что выделено у тебя красным в ст. 251 указывает (по факту) на то, что у МВД (контроль за дор. движением осуществляют именно они) должен быть чёткий перечень таких средств (Приказ № 33), но никак не ограничивает их право и возможность доказывать иными способами, перечисленными выше.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 14:17:30 pm

Эдуард, спасибо за пост № 13, не запомню, так распечатаю и буду давать почитать тем, кто стоит на дороге и забыл текст  :D.
А они постоянно забывают, только "Повторение мать учения" им  и помогает.
Удачи на дорогах!!!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 08, 2013, 14:34:36 pm
Ранее, когда такие обжалования были возможны Апелляционные суды отменяли решения судов первой инстанции, когда они признавали фото или видео сделанные на любительские камеры - не законными ссылаясь на правильно тобой замеченные, Приказы МВД и прочее, а так местные суды сами себе хозяева и ссылаются всё на туже ст. 251 КоАП в части "любые фактические данные..."
Т.е. в случае чего я апелляцию не смогу подать? Наверное, я что-то упустил. Можно на этот счет по-подробнее написать?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 15:13:25 pm
Т.е. в случае чего я апелляцию не смогу подать? Наверное, я что-то упустил. Можно на этот счет по-подробнее написать?

Всё правильно. Если ты подаёшь исковое заявление в суд на постановление ИДПС, то согласно ст. 171-2 ч.2 КАС Украины решение суда обжалованию не подлежит.
Стаття 171-2. Особливості провадження у справах з приводу
                   рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів
                   владних повноважень щодо притягнення
                   до адміністративної відповідальності

     1. Адміністративна   справа   з   приводу   рішень,   дій  чи
бездіяльності  суб'єктів  владних  повноважень   у   справах   про
притягнення   до   адміністративної  відповідальності  вирішується
місцевими загальними судами як адміністративними  судами  протягом
п'яти  днів  з  дня  відкриття провадження у справі.  У виняткових
випадках з урахуванням особливостей розгляду  справи  суд  ухвалою
може продовжити розгляд справи, але не більш як на п'ять днів.

     2. Рішення  місцевого  загального  суду  як адміністративного
суду у справах з приводу рішень,  дій чи  бездіяльності  суб'єктів
владних   повноважень   щодо   притягнення   до   адміністративної
відповідальності є остаточним і оскарженню не підлягає.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 08, 2013, 15:49:10 pm
2. Рішення  місцевого  загального  суду  як адміністративного
суду у справах з приводу рішень,  дій чи  бездіяльності  суб'єктів
владних   повноважень   щодо   притягнення   до   адміністративної
відповідальності є остаточним і оскарженню не підлягає.
Я в ступоре!!! Т.е. если судья местного суда, действуя как админсуд, принимает заведомо неправомерное решение, то все, ППЦ и ничего сделать невозможно??? Неужели законодатель не оставил никакого способа для защиты в такой ситуации??? Или при наполнении госбюджета теперь действует принцип "цель оправдывает средства" и мои конституционные права до лампочки???
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 08, 2013, 16:04:32 pm
По сути дела подача в суд тут уже является чем то сродни апелляции, куда же потом ещё апеллировать.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 16:11:53 pm
  при наполнении госбюджета теперь действует принцип "цель оправдывает средства" и мои конституционные права до лампочки???
Выразился предельно точно!!!!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 08, 2013, 16:20:33 pm
Что бы не раздумывать о том "как же теперь быть" я и говорил (писал), что теория теорией, а практика рулит. И поэтому хоть и написано в приказах, что ИДПС обязан пользоваться сертифицированными и т.д. техсредствами, а они пользуются домашними камерами и телефонами, суд принимает своё решение как использовать полученные видеоролики.
Коррупция процветает с такой силой, что пи....
Но это всё фигня, когда дело касается какого то штрафа в 255грн. (к примеру превышение скорости), а вот когда уголовное дело начинают формазолить, вот это да, там бывают такие отморози суда и других участников процесса, что ни в сказке сказать ни пером написать. На белое будут говорить, что оно чёрное и ты хоть лопни доказывая, что это не так.
Почему и написал, что если, что звоните сразу, когда только начинается развод со стороны того же гаишника, потому, что потом тяжелее доказать обратное, а процесс обжалования, как уже поняли, ограничен законодателем. Это,  косается конечно только штрафов от гайцов.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 09, 2013, 08:05:17 am
Доброго Дня Эдуард!
Спасибо за поддержку  и то что делитесь своим опытом.
Хочу спросить как у специалиста: много споров идет о том передавать ли документы (тех. паспорт и права + полис) в руки ДАЙцу.
Подскажите все таки как практика показывает и как правильно юридически.
Заранее благодарен за ответ.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 09, 2013, 08:59:28 am
Доброго Дня Эдуард!
Спасибо за поддержку  и то что делитесь своим опытом.
Хочу спросить как у специалиста: много споров идет о том передавать ли документы (тех. паспорт и права + полис) в руки ДАЙцу.
Подскажите все таки как практика показывает и как правильно юридически.
Заранее благодарен за ответ.
Ранее в Административном Кодексе Украины была закреплена ответственность за не передачу документов гаишнику, это было в ст. 126 КоАП Украины, после принятия ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо усунення надмірного державного регулювання у сфері автомобільних перевезень" от 05.07.2011г. № 3565 статья 126 КоАП была изменена и в ней убрали ответственность за не передачу документов в руки инспектору. Таким образом Вы не обязаны передавать в руки ИДПС документы и за это не понесёте ни какой ответственности.
Я, также советую не передавать в руки документы, т.к. после получения документов инспектором, Вы становитесь его "заложником", а с уровнем коррупции в рядах ГАИ, это фактически означает одно - ВЫ ПОПАЛИ НА ДЕНЬГИ.
Если инспектор начнёт поднимать кипиш, мол, а как я смогу то- то и то-то, ответ простой: Если подозрение в подделке документов - составляем протокол осмотра и изъятия документов в присутствии понятых, инспектор всё равно не специалист в этой области, если ему не удобно писать протокол - это проблемы инспектора, Вы показываете ему документы держа их у себя в руках, в плоть до того, что это обозрение документов будет происходить через стекло.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 09, 2013, 09:24:56 am
Много вопросов по поводу страхового полиса - предоставлять его инспектору ГАИ или нет. Выкладываю ещё одну свою статейку для обозрения:


Украинское законодательство очень запутанно, и очевидно, что большая часть граждан, абсолютно не понимает, как оно работает. Часто постановления Кабинета Министров полностью противоречат Законам Украины, что вводит в заблуждение водителей, а также дает механизмы инспекторам ГАИ манипулировать и незаконно штрафовать.
    Чтобы поставить точку в вопросе законности проверки страхового полиса, хотим расшифровать нормы законодательства, а также показать, как они работают на практике.
          Всем известно, что Закон всегда стоит выше подзаконного акта, и никакое постановление правительства не может расширить или сузить его действие.
           Каждый человек, кто садиться за руль автомобиля должен знать, что основной документ, который регламентирует его права, и обязанности называется Закон Украины «О дорожном движении». В ст. 16 этого Закона, написано, что «Водій зобов'язаний:
     мати  при  собі  та  на  вимогу  працівників міліції, а водії
військових   транспортних  засобів  -  на  вимогу  посадових  осіб
військової  інспекції  безпеки  дорожнього  руху Військової служби
правопорядку  у  Збройних Силах України, пред'являти для перевірки
посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний засіб, а
у   випадках,   передбачених  законодавством,  -  страховий  поліс
(сертифікат)  про  укладення  договору  обов'язкового  страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів,  ліцензійну  картку на автомобільний транспортний засіб у
разі   надання   послуг  з  перевезення  пасажирів  і  небезпечних
вантажів;
  
             Как видно, законодатель четко разделил процесс предъявления сотруднику милиции документов на машину и страхового полиса. Простыми словами ? обязанность водителя показать ГАИшнику страховой полис, возникает только в случаях предусмотренных законодательством, и эти случаи отличаются от тех, которые возникают при обязанности показать права и техпаспорт.
             Что же это за случаи, о которых говориться в Законе «О дорожном движении»? Ведь не зря законодатель поместил эту фразу? Ответ на этот вопрос мы сможем найти в Законе «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств». В пункте 21.2 ст. 21 указанного документа говориться, что контроль за наличием договоров обязательного страхование гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств осуществляется Госавтоинспекцией МВД Украины  при составлении протоколов о нарушении правил дорожного движения и оформлении материалов дорожно-транспортных происшествий.
              Таким образом, Законом Украины определен четкий перечень случаев, когда инспектор имеет право потребовать, а водитель обязан предоставить страховой полис. В любых других ситуациях, проверка ГО незаконна.
              Однако, у такой позиции есть ярые противники. Сотрудники ГАИ, а также часть «сочувствующих» им водителей, ссылаются на Правила дорожного движения. В пункте 2.1г Правил указано, что водитель механического транспортного средства должен иметь при себе полис обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств и согласно 2.4а по требованию работника милиции предоставить его для проверки.
    Получается, что ПДД обязывают водителя предоставить для обозрения полис всегда, когда пожелает инспектор, несмотря на случаи, предусмотренные законодательством. Но как мы уже писали, при конфликте двух нормативно-правовых актов, высшую силу будет иметь Закон. Что же делать в этой ситуации водителю? Мы однозначно советуем следовать именно Закону «О дорожном движении», тем более, что за отказ предоставить полис, инспектор ГАИ не имеет права вас оштрафовать.
   Согласно ст. 126 Кодекса об административных нарушениях, наказание следует за «Керування транспортним засобом особою, яка не має при собі або не пред'явила для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, реєстраційного документа на транспортний засіб, а у випадках, передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний засіб, а також поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка")”
  
               То есть, административная ответственность наступает только тогда, когда водитель не  предъявил полис ГО в случаях предусмотренных законодательством. Это означает, что если Вас остановили и оштрафовали за отсутствие полиса не в указанных случаях, то такое постановление ГАИ незаконное и элементарно будет отменено в суде.
               Правда автомобилисты, которые уверены в законности проверки полиса «просто так», считают, что обязанность предоставить полис в ПДД, и есть тем самым случаем предусмотренным законодательством. Но тут возникает простой вопрос, а зачем тогда законодателю было разделять на две процедуры проверку прав и полиса? Ответ на этот вопрос очевиден ? при всех претензиях к народным депутатам, они все-таки додумались ограничить право сотрудников ГАИ проверять полис. А вот в Кабинете Министров, которому подчиняется МВД, а, следовательно, и ГАИ ? наоборот желают иметь как можно больше полномочий. Потому и возникла ситуация когда ПДД (постановление Кабмина) пытается расширить действие Закона Украины, искажая суть его положений.
Но из этого законодательного конфликта, есть четкий выход. Нужно просто почитать Конституцию. Ст. 19 Основного закона гласит, что органы государственной власти и их должностные лица обязаны действовать лишь на основании, в пределах полномочий и в способ, предусмотренный Конституцией и законами Украины.
    Прочитав эту статью, становится понятным, что сотрудник ГАИ как представитель государственной власти обязан действовать только так, как написано в законах. Подчеркнем, ? не согласно подзаконным актам, приказам, постановлениям, а именно законам, которые принимаются в Верховной Раде Украины, а не в здании правительства или чиновничьих кабинетах.
             Потому возникает вопрос ? если законом Украины определен перечень случаев, когда сотрудник ГАИ имеет право потребовать полис, то обязан ли гражданин исполнять незаконные распоряжение инспектора показать ГО «просто так»? Очевидно, что нет. И за отказ выполнять такое незаконное требование ? водитель не будет нести ответственность.

Я тут немного подкрасил. А то букофф много...
                                                  С уважением Гоша.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 09, 2013, 10:55:04 am
Спасибо за обстоятельные ответы, а Вы  какой вид ловли рыбы предпочитаете???
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 09, 2013, 11:08:31 am
Спининг полю@ляю я, но и мирную рыбку не оставляем без присмотра (толстолоб, карп)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Дочь Гоши от Январь 09, 2013, 18:38:36 pm
Уважаемый Эдуард1977. Спасибо вам за открытие такой нужной темы и ее поддержку.
Раньше регулярно смотрел 1авто с автоадвокатом Караваевым. Очень полезно! Особенно учитывая творчество законодателей, кабмина и самой ГАИ.
Но канал эту тему прикрыл (подозреваю не без участия ГАИ) - образовался инфовакуум. Вы его пытаетесь заполнить. - Большое вам за это спасибо!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: chieff от Январь 09, 2013, 23:48:22 pm
Читайте сайт дорожного контроля! Очень много информации как  о законах, так и о том, как надо общаться с сотрудниками  милиции(ГАИ)! Адвокат(профессиональный юрист) это хорошо! Но не знаючи как минимум азов, разведут вас как три пальца об асфальт. На своем собственном водительском опыте ( правда учитывая почти пятилетний опыт судебных тяжб по своему предприятию, начиная с судов первой инстанции заканчивая высшим..) ни копейки года четыре ни кому не отдал. Учитывая еще и то, что ни один протокол за это время,  на меня не был составлен. Гайдоны они же в своем роде профи, лишнего гемороя себе искать не станут. И учитывая, что их основная цель это не соблюдение безопасности на дорогах и выявление (пресекание) нарушений ПДД, а тупо сбивать бабло с водил-лохов.. и при  общении с водителем, который знает и может отстоять свои права, связываться не будут. В общем учите матчасть, товарищи коллеги-водители! И будет вам смчастье!!)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 10, 2013, 08:01:19 am
В общем учите матчасть, товарищи коллеги-водители! И будет вам смчастье!!)
Мне кажется что эта тема как раз и будет очень полезна для выполнения данного  наставления. И самое лучшее - это то что здесь опытные профи говорят простым и понятным языком , без лишних бла-бла-бла.
Спасибо.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 09:19:41 am
Правильно говорят "Учите мат часть", но этого не всегда достаточно, т.к. зная хоть назубок все законы и подзаконные акты, их ещё и применять нужно правильно. Как говорится - в нужном месте и в нужное время. (Как и со снастями, при ловле рыбы)
Кроме этого поддерживаю, что много полезного на сайте ДК изложено, но многое видео... В общем чисто моё мнение - слишком много пиара самого ДК.
Да, каждый может насмотреться такого видео и решит для себя - вперёд, с шашкой на гало, однако...увидев ГАИшника - мммммммм и тишина... Вот здесь и нужен адвокат или юрист, который взбодрит Вас и поставит, если это возможно в той ситуации, ГАИшника на место.
Да, гайцы не ангелы, однако нужно не забывать, что они всё таки при погонах и на работе, а поэтому если Вы начнёте общаться с ГАИшниками так как общаются представители ДК, то многие из Вас, так "забуксуют", что просто потом мало того, что будут выглядеть в глазах, всё того же гаишника, "лохами", так ещё и привлекут лишний интерес и коррупционный элемент будет раскручивать Вас по полной.
Никогда не советовал своим клиентам вести себя, при общении с ГАИшником, вызывающе, требовать от него то, что в принципе не касается вашего предполагаемого нарушения (пример: требовать от ИДПС показать маршрутный лист - это право лишь проверяющих, а гражданин не относится к таковым, маршрутный лист ИДПС внутренний документ). Если дело дойдёт до суда, тогда, да, можно и нужно цепляться за всё, а на дороге, ведите себя  культурно, вежливо, но уверенно и в рамках закона.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Денис74 от Январь 10, 2013, 09:39:01 am
Да, каждый может насмотреться такого видео и решит для себя - вперёд, с шашкой на гало, однако...увидев ГАИшника - мммммммм и тишина... Вот здесь и нужен адвокат или юрист, который взбодрит Вас и поставит, если это возможно в той ситуации, ГАИшника на место.Да, гайцы не ангелы, однако нужно не забывать, что они всё таки при погонах и на работе, а поэтому если Вы начнёте общаться с ГАИшниками так как общаются представители ДК, то многие из Вас, так "забуксуют", что просто потом мало того, что будут выглядеть в глазах, всё того же гаишника, "лохами", так ещё и привлекут лишний интерес и коррупционный элемент будет раскручивать Вас по полной.Никогда не советовал своим клиентам вести себя, при общении с ГАИшником, вызывающе, требовать от него то, что в принципе не касается вашего предполагаемого нарушения (пример: требовать от ИДПС показать маршрутный лист - это право лишь проверяющих, а гражданин не относится к таковым, маршрутный лист ИДПС внутренний документ). Если дело дойдёт до суда, тогда, да, можно и нужно цепляться за всё, а на дороге, ведите себя  культурно, вежливо, но уверенно и в рамках закона.
Золотые слова. Эдуард, Вы их выделите красным и прикрепите вверху темы.
Вот единственное с чем я не согласен, так это с защитой водителей севших за руль в нетрезвом состоянии. Уж очень много убитых и покалеченных по их вине.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 09:55:42 am

Вот единственное с чем я не согласен, так это с защитой водителей севших за руль в нетрезвом состоянии. Уж очень много убитых и покалеченных по их вине.

Я тоже с этим не согласен, хоть и работа обязывает защищать, а поэтому под словом  "защищать" водителей севших за руль после употребления алкогольных либо (тем более) наркотических средств, я понимаю - контроль чтобы небыли нарушены права этого самого человека, а наказание он должен понести, только законное. Никогда не решал и не буду помогать "решать вопрос" по ст. 130 КоАП Украины, если она реальная, а не развод, что бывает чаще.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 10:19:52 am
В помощь водителям выкладываю ещё одну статью, которая была опубликована в газете "Авто Юрист № 8".

 ОСМОТР МЕСТА ДОРОЖНО-ТРАНСПОРТНОГО ПРОИСШЕСТВИЯ
   

С Вами произошло дорожно-транспортное происшествие. Опасность миновала. Стресс, шок проходят. Вы живы. Не пострадали. Ваши пассажиры также отделались испугом. А если кто-то пострадал, доставлен в больницу, переживания усилятся.
Что делать? Мысли об ущербе и причинённых телесных повреждениях не покидают Вас, но именно сейчас необходимо собраться, так как от Ваших действий на месте ДТП зависит Ваше будущее, иначе из пострадавшего при дорожно-транспортном происшествии можно оказаться в рядах нарушителей Правил дорожного движения Украины, за что в будущем придётся нести ответственность. Какую? Проверка обстоятельств дорожно-транспортного происшествия уполномоченными на то лицами выявит признаки, то ли административного правонарушения, то ли уголовного преступления (при наличии у пострадавших средних или тяжких телесных повреждений).
Одним из условий объективного, всестороннего, полного исследования и разрешения обстоятельств дорожно-транспортного происшествия является осмотр места происшествия, фиксация на материальные носители – протокол осмотра ДТП, схема – следов образовавшихся после ДТП и окончательного расположения транспортных средств, а также фото и видео съёмки. Но самое главное, конечно, протокол осмотра и схема к нему, в котором указываются конкретные расстояния фиксируемых объектов, и который будет играть ключевую роль в ходе дальнейшей проверки.
Дорожно-транспортное происшествие – это неожиданный, скоротечный (события происходят менее чем за 0.15-0.20 секунды), шокирующий момент для всех участников и очевидцев ДТП, а для участников ДТП также и болезненный и не редко опасный для жизни. Поэтому с учётом психических особенностей каждого человека,  все участники и очевидцы рассказывают о событии ДТП несколько по-разному, а иногда совершенно противоречивые факты. И это не потому, что кто-то хочет, кого оболгать, а потому, что стресс каждый человек переживает по-разному. Поэтому, осмотр места ДТП и схема к нему имеют приоритетное значение, как для исследования обстоятельств ДТП, так и как основное доказательство. К составлению схемы ДТП и протокола осмотра места необходимо относится самым серьёзным и тщательным образом.
Чтобы определиться, что необходимо фиксировать на месте осмотра дорожно-транспортного происшествия, прежде всего необходимо определить какой вид дорожно-транспортного  происшествия имел место, поскольку при каждом ДТП необходимо заострять внимание на некоторые важные обстоятельства, которые характерны для каждого вида дорожно-транспортного происшествия.
Различают несколько видов ДТП.
Столкновение – случай, когда движущиеся ТС столкнулись друг с другом или с движущимся железнодорожным составом.
Опрокидывание – случай, при котором движущееся ТС потеряло устойчивость и опрокинулось. К этому типу ДТП не относится опрокидывание вследствие столкновения механических транспортных средств или наезда на неподвижные объекты.
Наезд на стоящее ТС – случай, когда движущееся ТС наехало на стоящее ТС или прицеп (полуприцеп).
Наезд на неподвижное препятствие – случай, при котором ТС наехало или ударилось о неподвижный предмет, находящийся в пределах полосы движения (опору моста, столб, дерево, мачту, строительные материалы, ограду и т.д.).
Наезд на пешехода – случай, когда ТС наехало на человека, или он сам ударился о движущееся ТС. К этому виду относятся также случаи, при которых пешеходы пострадали от груза, перевозимого ТС, или предмета (досок, брёвен, тросов, канатов и пр.).
Наезд на велосипедиста – случай, при котором ТС наехало на велосипедиста, или он сам попал под движущееся ТС.
Наезд на гужевой транспорт – случай, при котором ТС наехало на упряжных, вьючных или верховых животных, или на телеги, транспортируемые этими животными.
Наезд на животных – случай, при котором ТС наехало на птиц, диких или домашних животных, или сами животные или птицы ударились о движущееся ТС, вследствие чего пострадали люди.
Также может произойти падение груза, который перевозится ТС, и которое причинило потерпевшим вред здоровью или повлекло смерть потерпевшего; выпадение пассажиров из движущегося ТС в результате резкой смены скорость движения и т.д.
Кроме того, ДТП классифицируются по разным признакам: тяжести последствий, характеру (механизму), месту возникновения и пр.
Осмотр места ДТП необходимо производить с учётом вида дорожно-транспортного происшествия, тяжести его последствий.
К примеру, произошло дорожно-транспортное происшествие, при котором никто не пострадал, в таких случаях в народе говорят «железо». Однако, ущерб причинён, необходимо разрешать вопрос о возмещении ущерба, выплате страховки, но, обращаю Ваше внимание, при этом не нанесён материальный ущерб третьим лицам.  В подобном случае в соответствии со ст. 33  п. 33.2 Закона Украины "О обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств" в случае наступления ДТП, при условии отсутствия травмированных людей, а также при согласии обоих водителей этих транспортных средств, при отсутствии у них признаков опьянения, эти водители имеют право совместно составить сообщение про ДТП. И теперь, когда Вы пришли к единому мнению с другим водителем, необходимо составить схему места ДТП, а для этого необходимо визуально осмотреть место и зафиксировать на бумаге все следы, образовавшиеся в результате ДТП.
Чтобы составить схему ДТП необходимо иметь лист бумаги формата А-4, если такового не имеется, то хотя бы тетрадный лист, ручку, рулетку. Перед началом составления схемы необходимо определить координаты места происшествия, чтобы в будущем, если возникнут какие-либо вопросы в суде, возможно, было приехать по этим координатам на место и с точностью, хотя бы, до 1 или 0.5 м определить место ДТП. Координаты определяются по сторонам света, по расположению относительно населённых пунктов, а на дороге – относительно неподвижных объектов, вероятность смещения которых крайне мала; относительно километрового знака, других неподвижных объектов, которые имеют название постоянных ориентиров. С помощью постоянных ориентиров в будущем без  затруднений возможно восстановить первоначальное расположение автомобилей. На схеме отображаются: проезжая часть автодороги, обочина, объекты, расположенные за обочиной (например, кювет); измеряются ширина автодороги, каждой полосы движения, разделительных линий, обочин. Расстояния на схеме обозначаются стрелками, над которыми указываются цифрами значения этих расстояний в метрах. Измерения желательно производить с точность до 5 см. После нанесения на схему автодороги, обочины, на схему наносятся дорожные знаки, зона которых распространяется на место дорожно-транспортного происшествия. Затем на схему наносится расположение транспортных средств, которые обозначаются в виде прямоугольников с двумя перпендикулярными линиями, обозначающими оси автомобиля. Передняя часть автомобиля обозначается треугольником, вершина которого упирается в боковую линию прямоугольника, а основание этого треугольника является вертикальная линия обозначающая ось автомобиля.

Автомобили обозначать на схеме необходимо так же, как они расположены на месте происшествия относительно автодороги. Привязка автомобилей осуществляется к базовой линии или друг к другу, если базовая линия не обозначается. Привязки обозначаются стрелками под прямым углом к краю дороги. Чтобы не было погрешностей, то все объекты необходимо привязывать к одной стороне автодороги, автомобили – только с одной стороны и по центру каждой оси.

Тормозной след автомобиля также фиксируется на схеме в соответствии с его расположением на автодороге, важно разобраться, чтобы тормозной след был нанесён именно того, автомобиля, который тормозил перед столкновением. Это можно определить по ширине следа, который будет соответствовать ширине колеса и только в том случае, если во время торможения не было заноса, кроме этого следы должны быть параллельны друг другу и опять же в том случае, если не было заноса автомобиля при торможении. На схеме обязательно обозначить сноски тормозных следов и указать общую длину по кривой каждого тормозного следа, а в условных обозначениях указать, какому автомобилю принадлежат следы торможения.
Каждый зафиксированный объект на схеме обозначается числом. Под схемой обозначается графа – условные обозначения, где напротив каждого числа указывается наименование объекта. (пример)
1. автомобиль ВАЗ-21011 г/н. ВВ 21-03 ВН
2. автомобиль ВАЗ-2108 г/н. 124-67 АМ
3. километровый знак
4. граница разлёта осколков стекла и лакокрасочного покрытия автомобилей.
5. следы торможения автомобиля ВАЗ-2108 г/н. 124-67 АМ
Все в настоящее время имеют мобильные телефоны, и редко какой телефон без функции фотосъёмки. Поэтому при составлении схемы целесообразно и важно произвести фотосъёмку места ДТП с различных сторон. Осуществить ориентирующую фотосъёмку, то есть при фотографировании привязать место ДТП к какому-либо неподвижному объекту
После составления схемы, водители выполняют на ней свои подписи и сообщают в страховую компанию виновника ДТП.
Если же обстоятельств ДТП имеют более сложный характер, к примеру, дорожно-транспортное происшествие произошло на перекрёстке и не понятно кто прав, а кто виноват, то целесообразней вызвать работников ГАИ.
Если же кому-то из водителей или пассажиров причинены телесные повреждения, то выезд работников ГАИ, следователя обязателен, и Вам в это случае необходимо, ожидая приезда следственно-оперативной группы, проследить за тем, чтобы объекты на месте происшествия не перемещались – это очень важно. А те объекты, которые необходимо переместить с целью беспрепятственного движения других транспортных средств или подъезда машины скорой помощи, то предварительно сфотографировав с помощью фотоаппарата, имеющегося практически у каждого в телефоне, обозначив чем-либо расположение этого объекта на автодороге, убрать его в сторону, а по приезду следственно-оперативной группы изложить этот факт следователю.
По приезду следственно-оперативной группы будет разрешаться вопрос о прохождении медицинского освидетельствования на предмет употребления алкоголя или наркотических средств, которое необходимо пройти в течение двух часов после ДТП. В данном случае необходимо осуществить осмотр места происшествия до медицинского освидетельствования или в случае, если осмотр затянется, что вполне вероятно, оставить своего представителя на месте ДТП для проведения осмотра и составления схемы, которым может выступить Ваш родственник или специалист в области права, к которому Вы пожелаете обратиться. При проведении осмотра необходимо присутствие не менее двух понятых, если осмотр будет производиться без присутствия понятых, то он будет незаконным и никакой суд принимать во внимание его не будет. Ни при каких обстоятельств не подписывать схему и протокол осмотра места ДТП, если Вы частично или полностью не участвовали в осмотре, или при производстве осмотра не присутствовал Ваш представитель, в то время когда Вы проходили медицинское освидетельствование. Только после того, когда Вы убедитесь в правильности и полноте составленного протокола осмотра и схемы к нему, можно проставить свою подпись, при этом в протоколе осмотра места ДТП Вы имеете право сделать свои замечания, которые посчитаете необходимыми, и которые относятся к составлению протокола. С разрешения следователя сфотографируйте составленную схему, или в процессе составления схемы самостоятельно на отдельном листе заносите те числовые и схематические данные, которые следователем заносятся в схему к протоколу осмотра места ДТП. В протоколе и схеме к нему необходимо обращать внимание на указанные  расстояния длины следов юза, образовавшиеся в результате заноса или торможения, при этом самому или Вашему представителю убедиться в их значениях, участвуя в осмотре и визуально отслеживая числовые значения на рулетке; схема должна быть составлена так, чтобы она была читаема, её возможно было затем составить в масштабе. Для этого схема составляется с базовой линией, на которую перпендикулярно делаются все сноски – расстояния от объектов осмотра до базовой линии.
В протоколе необходимо убедиться в правильности записей относительно даты и времени его составления, погодных условий, видимость с рабочего места водителя, если она ограничена, измерять видимость только рулеткой; в ночное время суток отразить наличие или отсутствие лунного освещения. Обратить внимание на царапины и выбоины в асфальте, образовавшиеся в результате ДТП. Если же одной из причин дорожно-транспортного происшествия являются выбоины или ямки в дорожном покрытии, то обязательно указать их размеры и глубину. Обратите внимание на радиус разлётов осколков стекла, расположение отделившихся частей транспорта на месте ДТП, которые также должны быть отражёны в схеме и протоколе. При ДТП с наружной части днища автомобиля осыпается грунт (наложения грязи), который также необходимо обнаружить и зафиксировать, поскольку он является одним из признаков установления места столкновения.
По окончании осмотра места дорожно-транспортного происшествия следователь изымает с места происшествия какие-либо объекты и автотранспорт. Обратите внимание на упаковку изымаемых объектов. При помещении этих объектов в пакеты или картонные коробки они перевязываются нитью и опечатываются бумажной биркой с подписями понятых или печатью «Для пакетов» органа, сотрудники которого осуществляют осмотр. Из автомобиля, изымаемого следователем, личные вещи необходимо забрать. Автомобиль изымается для того, чтобы в дальнейшем провести ряд экспертиз, поэтому даже если Вы будете возражать, то во внимание Ваши возражения следователь   принимать не будет. Целесообразней проследить, чтобы автомобиль в дальнейшем хранился в надлежащих условиях.
В кратце изложив необходимые знания для водителя при осмотре места дорожно-транспортного происшествия, надеемся, что Вам будет сопутствовать удача и неприятности на дороге обойдут вас стороной.

                  



 

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 10:25:30 am
Тяжеловата статья, но поверьте - жизненно необходимая информация в ней. "От сумы и от тюрьмы" - как говорится.... 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 10, 2013, 11:13:25 am
В помощь водителям выкладываю ещё одну статью, которая была опубликована в газете "Авто Юрист № 8".

 ОСМОТР МЕСТА ДОРОЖНО-ТРАНСПОРТНОГО ПРОИСШЕСТВИЯ
   
Целесообразней проследить, чтобы автомобиль в дальнейшем хранился в надлежащих условиях.

А куда и на сколько изымается автомобиль??? И во что это обойдется ???
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 12:06:17 pm
А куда и на сколько изымается автомобиль??? И во что это обойдется ???
Автомобиль изымается на штраф площадку, законность которых в настоящее время под большим знаком вопроса, а стоимость суток на такой "штраф площадке" составляет 100грн. сутки.
Более подробно о том как, кому и когда платить или нет платить, сколько по времени авто будет на штраф площадке - уж извините, в каждом конкретном случае обсуждение отдельно в ЛС, а для всех:

КоАП Украины. Статья 265-2

 

Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів

У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, п'ятою і шостою статті 121, статтями 121-1, 126, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130, статтями 132-1, 206-1 цього Кодексу, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора. Про тимчасове затримання робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.

Після тимчасового затримання транспортного засобу працівник Державної автомобільної інспекції зобов'язаний надати особі можливість повідомити про тимчасове затримання транспортного засобу та своє місцезнаходження іншу особу за власним вибором і вжити заходів щодо повернення автомобіля до місця постійної дислокації, а також забороняє експлуатацію транспортного засобу до усунення несправностей, виявлених у процесі його огляду.

Транспортний засіб може бути тимчасово затриманий на строк до вирішення справи про адміністративне правопорушення, але не більше трьох днів з моменту такого затримання.

Після закінчення триденного строку тимчасового затримання транспортного засобу особа має право звернутися за отриманням тимчасово затриманого транспортного засобу. Таке звернення особи є обов'язковим для його виконання незалежно від стадії вирішення справи про адміністративне правопорушення.

За подання такого звернення та повернення особі тимчасово затриманого транспортного засобу не може стягуватися плата.

Порядок тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках та стоянках визначається Кабінетом Міністрів України.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 10, 2013, 12:15:24 pm
Порядок тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках та стоянках визначається Кабінетом Міністрів України.

Документ 1102-2008-п, чинний, поточна редакція - Редакція від 10.02.2012, підстава 54-2012-п

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 17 грудня 2008 р. № 1102
Київ

Про затвердження Порядку тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках і стоянках

{Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
№ 94 від 11.02.2009
№ 1136 від 14.10.2009
№ 54 від 25.01.2012}

Відповідно до статті 2652 Кодексу України про адміністративні правопорушення та статті 40 Закону України “Про виконавче провадження” Кабінет Міністрів України постановляє:

{Вступна частина із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

1. Затвердити Порядок тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках і стоянках, що додається.

2. Міністерству внутрішніх справ забезпечити функціонування спеціальних майданчиків і стоянок Державної автомобільної інспекції для зберігання тимчасово затриманих транспортних засобів.

Дозволити підрозділам Державної автомобільної інспекції для доставляння та зберігання тимчасово затриманих транспортних засобів укладати договори з державними підприємствами, які належать до сфери управління Міністерства внутрішніх справ. У разі потреби зазначені державні підприємства залучають на конкурсних засадах підприємства, установи та організації недержавної форми власності для надання окремих видів таких послуг.

{Пункт 2 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 1136 від 14.10.2009; в редакції Постанови КМ № 54 від 25.01.2012}

3. Рекомендувати органам місцевого самоврядування виділити у межах населених пунктів підрозділам Державної автомобільної інспекції земельні ділянки для створення спеціальних майданчиків і стоянок для зберігання тимчасово затриманих транспортних засобів.

Прем'єр-міністр України
   

Ю.ТИМОШЕНКО

Інд. 31
   




   

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 17 грудня 2008 р. № 1102

ПОРЯДОК
тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках і стоянках

1. Цей Порядок визначає процедуру тимчасового затримання, зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках і стоянках та їх повернення.

2. Тимчасове затримання транспортного засобу уповноваженою особою Державтоінспекції проводиться у випадках, передбачених статтею 2652 Кодексу України про адміністративні правопорушення, зокрема у разі, коли неможливо усунути причину затримання на місці виявлення адміністративного правопорушення, і передбачає примусове припинення використання такого транспортного засобу шляхом його блокування за допомогою технічних пристроїв або доставлення на спеціальний майданчик чи стоянку, якщо транспортний засіб створює значні перешкоди дорожньому руху.

{Абзац перший пункту 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 1136 від 14.10.2009}

У разі виявлення транспортного засобу боржника, оголошеного в розшук відповідно до статті 40 Закону України “Про виконавче провадження”, уповноважена особа Державтоінспекції негайно тимчасово затримує такий транспортний засіб та доставляє на спеціальний майданчик чи стоянку.

{Пункт 2 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

Уповноваженим особам Державтоінспекції забороняється брати участь у здійсненні блокування або евакуації транспортних засобів у випадках, не передбачених законом.

{Пункт 2 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 94 від 11.02.2009}

{Пункт 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 94 від 11.02.2009}

3. Доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку здійснюється за допомогою спеціальних автомобілів - евакуаторів (далі - евакуатор), у тому числі тих, що належать підприємствам, установам та організаціям, які провадять діяльність, пов'язану з транспортуванням транспортних засобів, і з якими Державтоінспекцією укладені в установленому порядку договори.

4. Для доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку уповноважена особа Державтоінспекції викликає евакуатор через чергового по підрозділу Державтоінспекції.

{Абзац перший пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 94 від 11.02.2009}

Після прибуття евакуатора уповноважена особа Державтоінспекції робить у присутності двох свідків і представника підприємства, установи або організації, яким належить евакуатор, запис у протоколі про адміністративне правопорушення про тимчасове затримання транспортного засобу із зазначенням:

1) дати, часу, місця порушення і підстави для тимчасового затримання та доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку;

2) посади, місця роботи, прізвища, імені та по батькові особи, яка приймає рішення про тимчасове затримання і доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку;

3) типу, марки, державного реєстраційного номера, переліку візуальних недоліків та пошкоджень транспортного засобу, що тимчасово затримується і доставляється на спеціальний майданчик чи стоянку;

4) найменування, місцезнаходження та номера телефону підприємства, установи або організації, які доставляють транспортний засіб на спеціальний майданчик чи стоянку, державного реєстраційного номера евакуатора;

5) адреси місця зберігання транспортного засобу;

6) посади, прізвища, імені та по батькові особи, яка виконує роботи з доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку.

У разі виявлення транспортного засобу боржника, оголошеного в розшук відповідно до статті 40 Закону України “Про виконавче провадження”, у присутності двох свідків і представника підприємства, установи або організації, який доставляє транспортний засіб на спеціальний майданчик чи стоянку, складається акт огляду та тимчасового затримання транспортного засобу із зазначенням:

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

дати, часу, місця виявлення транспортного засобу і підстави для тимчасового затримання та доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку;

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

посади, місця роботи, прізвища, імені та по батькові особи, яка приймає рішення про тимчасове затримання і доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку;

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

типу, марки, державного реєстраційного номера, переліку недоліків і пошкоджень транспортного засобу, що тимчасово затримується і доставляється на спеціальний майданчик чи стоянку, які можливо встановити під час візуального огляду такого засобу;

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

найменування, місцезнаходження та номера телефону підприємства, установи або організації, які доставляють транспортний засіб на спеціальний майданчик чи стоянку, державного реєстраційного номера евакуатора;

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

адреси місця зберігання транспортного засобу;

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

посади, прізвища, імені та по батькові особи, яка виконує роботи з доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку.

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

Зазначений акт підписують присутні під час його складання особи.

{Пункт 4 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

До протоколу і акта огляду та тимчасового затримання транспортного засобу за можливості додаються фотографія транспортного засобу, що підлягає тимчасовому затриманню, і перелік речей, які перебувають в ньому.

{Абзац пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

Протокол підписують особа, яка прийняла рішення про тимчасове затримання транспортного засобу, особа, що виконує роботи з доставлення такого засобу на спеціальний майданчик чи стоянку, два свідки, а також водій і страховий комісар в разі їх присутності.

{Абзац пункту 4 в редакції Постанови КМ № 94 від 11.02.2009}

5. У разі коли доставити транспортний засіб на спеціальний майданчик чи стоянку неможливо, уповноважена особа Державтоінспекції проводить його затримання шляхом блокування з дотриманням, умов безпеки дорожнього руху.

6. У разі відсутності водія, транспортний засіб якого заблоковано, уповноважена особа Державтоінспекції залишає під його склоочисниками повідомлення про необхідність прибуття такого водія до територіального підрозділу Державтоінспекції для оформлення протоколу про адміністративне правопорушення.

Форма повідомлення про тимчасове затримання транспортного засобу шляхом його блокування затверджується МВС.

7. Розблокування транспортного засобу здійснюється уповноваженими особами Державтоінспекції після складення протоколу про адміністративне правопорушення.

8. Про місце зберігання тимчасово затриманого транспортного засобу уповноважена особа Державтоінспекції повідомляє водієві під час складання протоколу про адміністративне правопорушення, а за його відсутності - черговій частині територіального органу внутрішніх справ. Про тимчасове затримання транспортного засобу боржника уповноважена особа органу Державтоінспекції повідомляє державному виконавцю протягом трьох діб.

{Пункт 8 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

9. У разі коли водій з'являється на місці правопорушення в момент виконання робіт із завантаження транспортного засобу, уповноважена особа Державтоінспекції не проводить тимчасове затримання транспортного засобу, а оформляє протокол про адміністративне правопорушення. При цьому правопорушення повинно бути усунуте протягом максимально короткого строку.

У такому разі фактично виконані підприємством, установою або організацією, які провадять діяльність, пов'язану із транспортуванням транспортних засобів, роботи не оплачуються.

10. Транспортний засіб може бути тимчасово затриманий на строк до вирішення справи про адміністративне правопорушення, але не більш як на три дні з дати такого затримання.

Строк затримання транспортного засобу обчислюється з моменту складення протоколу про адміністративне правопорушення або акта огляду та тимчасового затримання транспортного засобу, а строк зберігання - з моменту доставлення транспортного засобу на спеціальний майданчик чи стоянку.

{Абзац другий пункту 10 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

11. Водій, власник (співвласник) тимчасово затриманого транспортного засобу, крім транспортного засобу боржника, що перебуває на спеціальному майданчику чи стоянці, має право доступу до нього в присутності особи, відповідальної за зберігання такого транспортного засобу.

{Пункт 11 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

12. Повернення тимчасово затриманого транспортного засобу, який зберігається на спеціальному майданчику чи стоянці, здійснюється за письмовим зверненням його водія, власника (співвласника) за умови оплати ним витрат, пов'язаних з транспортуванням та зберіганням такого транспортного засобу, та пред'явлення відповідного протоколу про адміністративне правопорушення.

Повернення тимчасово затриманого транспортного засобу боржника, який зберігається на спеціальному майданчику чи стоянці, здійснюється за вимогою державного виконавця.

{Пункт 12 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 54 від 25.01.2012}

13. За транспортування і зберігання транспортного засобу на спеціальному майданчику чи стоянці Державтоінспекції справляється плата у встановленому спільним наказом МВС, Мінфіну та Мінекономіки розмірі.

{Пункт 13 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 94 від 11.02.2009}

14. На спеціальному майданчику і стоянці ведеться в установленому МВС порядку облік прийняття і видачі тимчасово затриманих транспортних засобів.

15. Спори, пов'язані із шкодою, що заподіяна тимчасово затриманому транспортному засобу і майну, яке перебуває в ньому, під час транспортування або зберігання на спеціальному майданчику чи стоянці, розв'язуються в установленому законодавством порядку.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 12:27:45 pm
Спасибо за поддержку темы!
Всё красиво написано в наших законодательных актах, а по факту цепочка ГАИ-эвакуатор-штрафплощадка-водитель ух какая коррумпированная схема и есть вполне законные основания туда не попасть и также выехать оттуда не уплачивая пребывание на такой площадке авто.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Дочь Гоши от Январь 10, 2013, 14:14:35 pm
справляється плата у встановленому спільним наказом МВС, Мінфіну та Мінекономіки розмірі.
Неплохо бы найти этот приказ. Думаю что он сов секретный и его разглашение приравнивается к измене Родины :)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 14:23:01 pm
Думаю что он сов секретный и его разглашение приравнивается к измене Родины :)

Шпийоны нужны для решения этой проблемы  mafiozo mafiozo :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 10, 2013, 15:10:48 pm

...сколько по времени авто будет на штраф площадке - уж извините, в каждом конкретном случае обсуждение отдельно в ЛС....



Транспортний засіб може бути тимчасово затриманий на строк до вирішення справи про адміністративне правопорушення, але не більше трьох днів з моменту такого затримання.


Немного мне не понятно. В законе указано, что не более 3-х суток, а Вы говорите, что в каждом конкретном случае по разному %) heh
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 15:18:02 pm
Немного мне не понятно. В законе указано, что не более 3-х суток, а Вы говорите, что в каждом конкретном случае по разному %) heh
Если задерживают по админке - то да, не более трёх уток, а если по другому? Не подумал? Разве на площадку можно попасть только за административные правонарушения? Есть ещё и УПК Украины (пример: ДТП, есть пострадавшие, решается вопрос о тяжести телесных повреждений и соответственно административное это будет нарушение или ст. 286 УК Украины) и исполнители, со своими придурашными желаниями взыскать 100грн. путём наложения ареста на авто.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 10, 2013, 15:26:04 pm
Теперь понятно, спасибо за разъяснения!!! ok
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 15:27:22 pm
 beer beer Удачи!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 10, 2013, 16:23:32 pm
Неплохо бы найти этот приказ. Думаю что он сов секретный и его разглашение приравнивается к измене Родины
Он не серетный - он отмененный
Документ z0760-12, чинний, поточна редакція - Прийняття від 25.04.2012
   
МIНIСТЕРСТВО ВНУТРIШНIХ СПРАВ УКРАЇНИ
МIНIСТЕРСТВО ФIНАНСIВ УКРАЇНИ
МIНIСТЕРСТВО ЕКОНОМIЧНОГО РОЗВИТКУ І ТОРГІВЛІ УКРАЇНИ
НАКАЗ
25.04.2012  № 364/497/506
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
15 травня 2012 р.
за № 760/21073

Про визнання таким, що втратив чинність, спільного наказу Міністерства внутрішніх справ України, Міністерства фінансів України, Міністерства економіки України від 05.10.2007 № 369/1105/336
На виконання абзацу третього пункту 3 постанови Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1098 „Деякі питання надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг” НАКАЗУЄМО:
1. Визнати таким, що втратив чинність, спільний наказ Міністерства внутрішніх справ України, Міністерства фінансів України, Міністерства економіки України від 05.10.2007 № 369/1105/336 „Про затвердження Розмірів плати за надання послуг органами та пiдроздiлами Міністерства внутрішніх справ та Порядку їх справляння”, зареєстрований у Міністерстві юстиції України 31.10.2007 за № 1235/14502 (із змінами).
2. Департаменту фінансового забезпечення та бухгалтерського обліку (Копитов С.М.) забезпечити подання цього наказу в установленому порядку на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України.
3. Контроль за виконанням наказу покласти на заступників міністрів відповідно до розподілу функціональних обов’язків.
4. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
Міністр внутрішніх
справ України  В.Ю. Захарченко

Міністр фінансів України    Ю.В. Колобов

Міністр економічного
розвитку і торгівлі України   П.О. Порошенко

ПОГОДЖЕНО:

Голова Антимонопольного комітету України    В.П. Цушко
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 16:28:06 pm
В том то и дело, что отменённый, а нового то ли нет совсем, то ли он есть, но...как писали совсекретный и его разглашение приравнено к измене Родине. Это всё конечно шутки, однако пробел в законодательстве появился ещё один.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 10, 2013, 16:31:51 pm
Тогда по ходу пьесы вообще нет оснований оплачивать потому что нет порядка начисления.
Теперь в действии только сумма за услуги стоянки прописанная в договоре между стоянкой и ДАЙцами.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 16:37:28 pm

Теперь в действии только сумма за услуги стоянки прописанная в договоре между стоянкой и ДАЙцами.
Вот бы такой договор ещё и уивидеть, если он существует в природе.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 10, 2013, 16:38:53 pm
Ещё одна статья, для размышления. Считаю очень актуальный вопрос в ней задет:

 «Покупка» авто по доверенности – будьте внимательны! Издержки и риски
 
«Купить по доверенности», «продать по доверенности» – это одно из тех заблуждений граждан, что приводят к неожиданным и отнюдь не приятным последствиям.
Сегодня многие желающие приобрести или продать автомобиль в целях экономии временных и денежных ресурсов «продают-покупают» машину, оформив выдачу генеральной доверенности, как и положено, удостоверенной у нотариуса. Более того, поход к нотариусу усыпляет бдительность таких покупателей: дескать, раз уж доверенность подписал нотариус, то «законнее» сделки не бывает.
Однако не все так просто, ведь, получая автомобиль вместе с генеральной доверенностью, новый владелец даже не задумывается о том, что в любой момент он рискует остаться без своего железного коня. И это в лучшем случае. В худшем ему придется еще и доказывать факт того, что автомобиль он не угонял, а купил, отдав свои честно заработанные деньги.
Доверенность не означает наличия права собственности
 
Итак, обо всем по порядку. Первое и основное, что нужно знать потенциальному покупателю, приобретающему автомобиль путем получения от продавца генеральной доверенности: после такой сделки «продавец» остается собственником автомобиля. А собственнику и карты в руки – в любой момент он может потребовать возврата авто, заложить его или подарить, в общем, совершить любую сделку. И «покупателю» останется только согласиться с волей собственника.
Почему? Потому что доверенность, выдаваемая на авто (речь идет только о генеральной доверенности), является лишь одним из видов представительства, разрешенного ГК Украины. А представительство, согласно ст. 237 ГК, – это отношение, в котором одна сторона (представитель) обязана или имеет право совершить сделку от имени другой стороны, которую она представляет. Применительно к ситуации с доверенностью на автомобиль, представителем будет являться так называемый покупатель, а представляемым, доверителем – продавец.
В соответствии со ст. 244 ГК, представительство, основанное на договоре, может осуществляться по доверенности. Доверенностью признается письменный документ, выдаваемый одним лицом другому для представительства перед третьими лицами. Из этого следует, что выдача и получение доверенности ни в коей мере не связаны с переходом права собственности на автомобиль от его собственника к представителю.
Последнему предоставляется лишь (кроме владения и пользования) возможность осуществлять сделки с автомобилем в интересах доверителя. Об этом говорится в ст. 239 ГК: «Сделка, совершенная представителем, создает, изменяет, прекращает гражданские права и обязанности лица, которое он представляет». Иными словами, если, скажем, вам придется продать автомобиль, на который у вас есть гендоверенность (разумеется, если такое право предоставлено ею), вырученная за него сумма причитается доверителю. К сожалению, это далеко не все неприятности, которые могут возникнуть в случае приобретения автомобиля по доверенности.
Собственник дал – собственник и забрал
Как следует из ст. 249 ГК, лицо, выдавшее доверенность (за исключением безотзывной), может в любое время отменить ее. Отказ от этого права является ничтожным. На практике это означает, что, если доверитель заверил вас, что никогда и ни при каких обстоятельствах не отзовет доверенность, такие обещания и клятвы являются ничтожными, то есть недействительными даже без оспаривания в суде. Поэтому, как только вы получите уведомление от доверителя об отмене доверенности, вы должны вернуть его авто. Кстати, в случае, если вам крупно «повезло» попасть на недобросовестного гражданина-доверителя, о деньгах, заплаченных за автомобиль, придется забыть, или же обратиться с иском об их возврате в суд.
Еще одной причиной потери «купленного» по доверенности автомобиля может стать истечение срока действия этой самой доверенности. Согласно ст. 248 ГК, именно это является первым основанием прекращения действия такого документа. Кстати, если в доверенности не указан срок ее действия, это не означает, что она выдана «пожизненно» – она будет действительна до прекращения ее действия (ст. 247 ГК).
Конечно, если доверитель оказался человеком порядочным, отменять выданную доверенность он не станет. Но есть один нюанс. Согласно все той же ст. 248 ГК, действие доверенности прекращается со смертью доверителя. Значит, если таковая наступит, все права на автомобиль переходят к его наследникам, и «покупателю» придется расстаться со своим любимцем или попытаться получить новую доверенность, выданную уже наследниками.
Не все так просто и со страховкой
Решившись на «покупку по доверенности», следует четко понимать, что при наличии только общегражданской страховки в случае ДТП однозначно возникнут проблемы с получением страхового возмещения. Согласитесь, вряд ли страховая компания будет выплачивать страховку вам, если автомобиль принадлежит другому лицу. Конечно, можно попытаться решить проблему, попросив собственника оформить на вас доверенность на получение денежных средств либо убедив его лично подать страховщику заявление о наступлении страхового случая. Но здесь, опять-таки, все зависит от ваших взаимоотношений с доверителем.
Чтобы избежать подобных нюансов, при получении генеральной доверенности необходимо убедиться, что ее текстом предусмотрено ваше право на получение денежных средств от третьих лиц или страхового возмещения в случае ДТП. Наконец, можно лично оформить добровольную страховку, где страхователем будете являться только вы, представитель.
Купить автомобиль у самого себя нельзя
Некоторые предприимчивые граждане уверены в безопасности «покупки по доверенности»: мол, главное – получить машину и гендоверенность, а потом можно переоформить авто на себя. Такое видение ситуации обманчиво.
Ведь, во-первых, «переоформить на себя» означает смену собственника, для чего доверителю необходимо заключить договор купли-продажи автомобиля.
Во-вторых, распорядиться автомобилем, коль такое право предусмотрено доверенностью, можно, да вот только ст. 238 ГК запрещает представителю совершать сделки от имени лица, которое оно представляет, в своих интересах. То есть продать автомобиль самому себе, как видите, не получится.
Дела судебные
Конечно, каждому гражданину гарантировано право на судебную защиту его интересов, и проблемы с автомобилем, приобретенным по доверенности – не исключение. Тем не менее, решаясь на подобную «покупку», попробуйте себя обезопасить, получив от «продавца» хотя бы расписку, подтверждающую передачу ему определенной денежной суммы. Дело в том, что если вы попытаетесь оспорить заключенную сделку по представительству в судебном порядке, вам понадобятся доказательства факта заключения договора купли-продажи и передачи денег «продавцу».
Примечательно, что гражданское право в целом негативно относится к совершению сделок, заключаемых с целью замаскировать ту сделку, которую стороны действительно имели в виду. Как в нашем случае: фактически речь шла о купле-продаже автомобиля, но де-юре этот договор был «прикрыт» отношениями представительства.
Такие сделки ГК называет притворными, предусматривая при этом: «Если будет установлено, что сделка была совершена сторонами для прикрытия иной сделки, которую они действительно совершили, отношения сторон регулируются правилами той сделки, которую стороны действительно совершили» (ст. 235 ГК), что, собственно, означает применение правил договора купли-продажи автомобиля. Именно для доказательства возмездности заключенного договора, выполнения обязанности покупателя о передаче денег за товар и самой цены товара нужна упомянутая расписка.
Как видно, скупой платит дважды: сэкономив время и деньги однажды, впоследствии можно столкнуться с массой проблем, решение которых не только влетит в копеечку, но и потребует затрат сил, нервов и времени.
 
Еще одним поводом для беспокойства при приобретении авто по доверенности может стать риск ареста или конфискации этого автомобиля, скажем, за правонарушения или преступления, совершенные самим собственником. Примером оснований для принудительного (причем безвозмездного!) изъятия автомобиля у представителя может быть, допустим, неисполнение собственником какого-либо кредитного договора или залоговых обязательств, либо даже конфискация автомобиля как дополнительная санкция за совершенное им преступление.
«Почему такая несправедливость?!» – спросите вы. Ответ очевиден: автомобиль, переданный представителю, остается в собственности представляемого, поэтому на него может быть обращено взыскание. К слову, не менее важным основанием для возврата автомобиля может стать брачный договор, по которому именно это авто переходит в собственность супруги, или раздел имущества при разводе и переход права собственности на это имущество ко второму супругу. Впрочем, практика подсказывает массу самых разных ситуаций.
Чтобы попытаться отвоевать свое право владеть и распоряжаться приобретенным по доверенности автомобилем, в таких случаях придется обращаться в суд. 

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Студент от Январь 10, 2013, 18:15:51 pm
Да, много подводных камней...Родилась пара вопросов,потому что именно это касается лично) А вот если в ген.доверенности указаны 2 человека ,то они переписать машину друг другу могут ? И  в случае смерти владельца  кто-то проверяет при переписке этот факт  или прокатит?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 10, 2013, 21:20:58 pm
Скажите а уже изучили юридически ситуацию с налогом и упрощением взаимоотношений  при снятии и постановке на учет транспортных средств с 01.01.2013 г. ???? Теперь не нужно делать 2 раза экспертизу: при снятии с учета и постановке на учет. Это правда???

 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 10, 2013, 21:47:05 pm
Скажите а уже изучили юридически ситуацию с налогом и упрощением взаимоотношений  при снятии и постановке на учет транспортных средств с 01.01.2013 г. ???? Теперь не нужно делать 2 раза экспертизу: при снятии с учета и постановке на учет. Это правда???

 
Я конечно точно не знаю - но вроде эксперт по желанию...
лично я не делал не при снятии и не постановки .
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Вихтер от Январь 11, 2013, 05:40:06 am
Мной, был куплен автомобиль 5 января. Экспертизу делать, при покупке не обязательно. Хотя я сделал, по собственному желанию. При постановке на учет нужно ли делать, пока не знаю, еще катаюсь на транзитных номерах.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 11, 2013, 08:54:50 am
если в ген.доверенности указаны 2 человека ,то они переписать машину друг другу могут ? И  в случае смерти владельца  кто-то проверяет при переписке этот факт  или прокатит?
Если в доверенности указаны два и более человека то переписка  одного из них на другого не запрещена. Пример: владелец ТС даёт ген. доверенность на двух людей. В доверенности жена и муж, жена, якобы продаёт машину мужу, нет проблем.
А вот если владелец ТС умер, то здесь, по закону все доверенности автоматом становятся не действительными и это легко проверяется при перерегистрации, да и просто ИДПС при проверке документов. Дальнейшее движение не редко заканчивается штраф площадкой.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 11, 2013, 09:47:28 am
                         П О С Т А Н О В А
                   від 7 вересня 1998 р. N 1388
                               Київ

          Про затвердження Порядку державної реєстрації
          (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів,
               автобусів, а також самохідних машин,
               сконструйованих на шасі автомобілів,
             мотоциклів усіх типів, марок і моделей,
              причепів, напівпричепів, мотоколясок,
                     інших прирівняних до них
                транспортних засобів та мопедів

 15. Під час проведення державної реєстрації (перереєстрації),
зняття  з обліку транспортні засоби, крім випадків вибракування їх
у   цілому,   підлягають   огляду  (крім  випадків  перереєстрації
транспортних засобів у зв’язку із зміною місця проживання власника
та у разі відновлення втрачених або зіпсованих документів) з метою
звірення  ідентифікаційних номерів їх складових частин з номерами,
зазначеними   у   поданих  власником  для  реєстрації  документах,
визначення  їх  справжності  та  проведення  перевірки  за  Єдиним
державним  реєстром  Державтоінспекції  та  автоматизованою  базою
даних    про    розшукувані   транспортні   засоби,   встановлення
відповідності  конструкції і технічного стану транспортних засобів
обов'язковим  вимогам  правил,  нормативів  і  стандартів України.
Огляд    проводиться   уповноваженими   працівниками   підрозділів
Державтоінспекції  за  місцем  реєстрації  транспортних засобів, а
дослідження транспортного засобу - на письмову вимогу власника або
уповноваженої   ним   особи   фахівцями   експертної   служби  МВС
або  судовими експертами державних спеціалізованих установ, іншими
експертами,   які   атестовані   з  відповідного  виду  експертної
діяльності  та  внесені  до державного Реєстру атестованих судових
експертів.  Відповідальним за справжність ідентифікаційних номерів
транспортного   засобу   записам,  що  зазначені  у  реєстраційних
документах,   є   його  власник.  Кошти  за  проведення  фахівцями
експертної   служби   МВС   та   судовими   експертами   державних
спеціалізованих    установ    досліджень    транспортних   засобів
зараховуються  в  установленому  порядку до державного бюджету. За
результатами  огляду  в  документах,  які  подаються для державної
реєстрації,  уповноважений  працівник підрозділу Державтоінспекції
робить  відповідну  відмітку  або складає акт технічного огляду. У
разі  проведення  дослідження  до  зазначених документів додається
відповідний висновок фахівця. { Абзац перший пункту 15 із змінами,
внесеними  згідно  з  Постановами  КМ  N  87  (  87-2012-п  )  від
13.02.2012, N 600 ( 600-2012-п ) від 27.06.2012 }

Это всё изложено в официальном документе. Из него следует, что осмотр проводится в обязательном порядке уполномоченным работником ГАИ, а вот исследование проводится только по письменному заявлению владельца авто или уполномоченного им лица, однако не указано в каких случаях это исследование проводится. Отсюда следует, что наше правительство опять крутит шуры-муры с нами. Пример: Провёл гаишник обязательный осмотр ТС и говорит, что у него какие то подозрения относительно номеров агрегатов возникли, пишите заявление будем проводить исследование. вы пишите, проводят, деньги уплачиваете, а всё нормально было изначально, просто нужно же зарабатывать экспертам денюжки и делать откаты МРЭО.
Ещё один интересный момент в данном ПКМУ в п. 15 сказано, что "Огляд    проводиться   уповноваженими   працівниками   підрозділів
Державтоінспекції  за  місцем  реєстрації  транспортних засобів", а п. 24 гласит "Реєстрація (перереєстрація), зняття з обліку транспортних
засобів,  що  належать  фізичним  особам,  здійснюється  за місцем
звернення  власника  або  його  уповноваженої  особи незалежно від
місця  реєстрації (проживання) власника. При цьому в реєстраційних
документах  зазначається  місце  реєстрації (проживання) особи, за
якою реєструється транспортний засіб.

     Реєстрація  (перереєстрація),  зняття  з  обліку транспортних
засобів   здійснюється   за   місцем  реєстрації  (проживання)  їх
власників    до    впровадження    в   експлуатацію   Національної
автоматизованої   інформаційної  системи  Державної  автомобільної
інспекції, але не пізніше 1 січня 2013 року."

Бредок получается. Зарегистрировать и ли перерегистрировать ТС можно в том МРЭО где проживает человек, купивший авто к примеру по доверенности в другой области, а провести осмотр он должен в том МРЭО где авто уже, на данный момент зарегистрировано.

Как это всё воплощается в жизнь ещё не знаю, но по ходу сложности будут. Будет развод на экспертизы (исследования), будет развод с осмотром.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Денис74 от Январь 11, 2013, 11:04:11 am
Эдуард, скажите, а как быть если стоимость переоформления будет равняться половине стоимости автомобиля? :) Как-то не разумно получается, что за 100тыс. евро покупать, что за 1000 долларов, платишь одинаково.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 11, 2013, 11:12:27 am
Платить одинаково не получиться по любому т.к. 3% от стоимости авто в ПФ при регистрации авто никто не отменял, хотя с этим 3% споров очень много.
Стоимость услуг  МРЭО да одинаковая получается, а вот ПФ потянет, как и было ранее основную сумму при регистрации авто.

При варианте когда стоимость авто равна или около того, стоимости регистрации авто, каждому решать самому регистрировать его на себя или кататься по доверке.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Денис74 от Январь 11, 2013, 11:16:36 am
При варианте когда стоимость авто равна или около того, стоимости регистрации авто, каждому решать самому регистрировать его на себя или кататься по доверке.
А расписку есть смысл брать с продавца или она ничего не даст?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 11, 2013, 11:21:46 am
А рассписку есть смысл брать с продавца или она ничего не даст?

Наличие расписочки конечно желательно и доверка желательно безотзывная.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 11, 2013, 11:23:17 am
Есть решение суда по 3% в ПФ при регистрации авто в пользу истца, но забегу вперёд, есть смысл судится если только сумма превышает 10т.грн., а вот собственно и оно само:

П О С Т А Н О В А
І М Е Н Е М   У К Р А Ї Н И
31 січня 2011 року                                                             Справа № 2а-3558/10/1170

 Кіровоградський окружний адміністративний суд
у складі: головуючого –судді Ясенової Т.І.
при секретарі –Осиповій Н.В.
 за участю сторін:
представника позивача: ОСОБА_1
представника відповідача №1: Гредякіної Ю.В.
представника відповідача №2: Кузьміної Я.В.
представника відповідача №3: Щербака Г.М.
 розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в м. Кіровограді                      справу за адміністративним позовом ОСОБА_5 до управління Пенсійного фонду України в м.Кіровограді, відділу Державної автомобільної Інспекції УМВС України в Кіровоградській області, Головного управління Державного казначейства України в Кіровоградській області про стягнення примусово сплаченого збору та моральної шкоди, -
ВСТАНОВИВ:
 ОСОБА_5 звернулась до Кіровоградського окружного адміністративного суду з адміністративним позовом до Управління Пенсійного фонду України в м.Кіровограді, відділу Державної автомобільної Інспекції УМВС України в Кіровоградській області, Головного управління Державного казначейства України в Кіровоградській області, в якому просить визнати протиправними дії відділу Державної автомобільної інспекції УМВС України в Кіровоградській області, якими 06.04.2010 року при реєстрації автомобіля в органах ДАІ, зобов'язано сплатити збір до пенсійного фонду з відчуження автомобіля в сумі 9750 грн; стягнути з головного управління Пенсійного фонду України в Кіровоградській області на її користь 9750 грн. примусово сплачених коштів, а також з відділу Державної автомобільної інспекції УМВС України в Кіровоградській області 1000 грн. на відшкодування моральної шкоди.
В обґрунтування позовних вимог позивач посилається на те, що згідно договору купівлі-продажу від 25.03.2010р. придбала автомобіль „Лексус RX”, вартістю 390000 грн. і при реєстрації даного автомобіля в органах ДАІ її було зобов'язано сплатити збір до пенсійного фонду з відчуження автомобіля в сумі 9750 грн.
Відповідно до п.15 Порядку сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з окремих видів господарських операцій, затвердженого постановою Кабінет Міністрів України від 03.11.1998р. №1740 (далі за текстом –Порядок), передбачена сплата збору при відчуженні автомобіля, а не при його купівлі.  
Згідно до ст.1 Першого протоколу Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод кожна фізична або юридична особа має право мирно володіти своїм майном. Ніхто не може бути позбавлений свого майна, інакше як в інтересах суспільства і на умовах, передбачених законом або загальними принципами міжнародного права.
Зазначає, що не являється платником збору з операцій з відчуження автомобіля, тому, сплачені нею кошти підлягають поверненню.
Посилається на те, що незаконними діями Державтоінспекції та Пенсійного фонду їй завдано моральної шкоди, яка виявилася в негативних емоціях від усвідомлення того, що протягом шести місяців була позбавлена права мирно володіти своїм майном, тобто грошовими коштами. Просить стягнути з відділу Державної автомобільної Інспекції УМВС України в Кіровоградській області на її користь 1000 грн. на відшкодування моральної шкоди.
           В судовому засіданні представник позивача підтримав позовні вимоги із зазначених підстав.
Представник відповідача Управління Пенсійного фонду України в м.Кіровограді, заперечуючи проти задоволення позовних вимог, посилається на те, що позивачем в обгрунтувані позовних вимог не зазначено, яким саме незаконним рішенням УПФУ в м.Кіровограді, дією чи бездіяльністю управління було завдано їй шкоди.
В обґрунтуванні свої позиції зазначає, що відповідно до п.12 Порядку-платниками збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з операцій з відчуження легкових автомобілів є підприємства, установи та організації всіх форм власності, а також фізичні особи, які набувають право власності на легкові автомобілі. Пунктом 14 даного Порядку визначено, що органи Державтоінспекції здійснюють реєстрацію легкових автомобілів лише за умови сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування.
Дані кошти, а саме: суми збору по податковим ставкам не акумулюються на рахунках управління.
Представник відповідача відділу Державної автомобільної Інспекції УМВС України в Кіровоградській області позовні вимоги не визнав, вважаючи їх безпідставними, посилаючись на те, що обов'язок сплати позивачем до пенсійного фонду збору з відчуженням автомобіля передбачений чинним законодавством, а саме положенням пунктів 12,13,15 Порядку сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з окремих видів господарських операцій, затвердженого постановою Кабінет Міністрів України від 03.11.1998р. №1740. При отриманні заяви позивачки про проведення державної реєстрації належного їй транспортного засобу працівники РЕВ ДАІ діяли відповідно до чинного законодавства.
Оплачувати збір працівники ДАІ позивача не примушували, а лише було роз'яснено порядок державної реєстрації автомобіля.
Крім того, факт заподіяння моральної шкоди, окрім пояснень позивача нічим не підтверджується, в чому він полягає не вказано і з яких міркувань вимагається стягнення розміру моральної шкоди в сумі саме 1000 грн. не зазначено.
Представник відповідача Головного управління Державного казначейства України в Кіровоградській області позовні вимоги не визнав, посилаючись на їх безпідставність.
Зазначає, що в даному випадку правові підстави для вирішення питання про спірні правовідносини між позивачем та ГУДК України в Кіровоградській області відсутні. Позовні вимоги позивача є безпідставними.
Суд вислухавши пояснення представників сторін, дослідивши письмові докази у справі, вважає, що позовні вимоги підлягають частковому задоволенню, виходячи з наступних підстав.
Судом встановлено, що позивачем згідно договору купівлі-продажу від 25.03.2010р. було придбано автомобіль „Лексус RX”, вартістю 390000 грн.
При реєстрації даного автомобіля в органах ДАІ позивач сплатила збір до пенсійного фонду з відчуження автомобіля в сумі 9750 грн., що підтверджується меморіальним ордером №20 від 31.03.2010р. (а.с.10,11)
Пунктом 7 статті 1 Закону України „Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування” від 26.06.1997р. №400/97-ВР визначено виключний перелік осіб -  платників збору на обов'язкове державне пенсійне страхування, передбачено, що платниками збору  є юридичні та фізичні особи при відчуженні легкових автомобілів, крім легкових автомобілів, якими забезпечуються інваліди, та тих автомобілів, які переходять у власність спадкоємцям за законом.
На підставі даного Закону обов'язок зі сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування покладається на осіб лише у випадках відчуження, а не при купівлі автомобілів.
Відповідно до п.15 Порядку сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з окремих видів господарських операцій, затвердженого постановою Кабінет Міністрів України від 03.11.1998р. №1740, суми збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з операцій з відчуження легкових автомобілів сплачується платниками цього збору на рахунки з обліку коштів спеціального фонду державного бюджету, відкритті в Управліннях державного казначейства в Автономній республіці Крим, областях, м.Києві та м.Севастополі, за місцем реєстрації легкового автомобіля.
Вищезазначеним Законом передбачена сплата збору лише при відчуженні автомобіля, а не при його купівлі (придбанні). За таких обставин позивач не є платником збору з відчуження автомобіля, тому примусово сплачені нею кошти в сумі 9750 грн. є протиправним.
Проте, відповідно до п. 12 даного Порядку суми збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з операцій відчуження легкових автомобілів є підприємства, установи та організації всіх форм власності, також фізичні особи, які набувають право власності на легкові автомобілі шляхом купівлі даних автомобілів, у тому числі у виробників або торгівельних організацій (крім випадків забезпечення автомобілями інвалідів згідно чинним законодавством).
Частиною 9 Кодексу адміністративного судочинства України у разі невідповідності нормативно-правових актів Конституції України, закону України, міжнародному договору, згода на обов'язковість якою надана Верховною радою України, або іншому правовому акту суд застосовує правовий акт, який має вищу юридичну силу.
У роз'яснення Пленуму Верховного Суду України, яке міститься в постанові від 01.11.1996р. №9 зазначено, що судам необхідно виходити з того, що нормативно-правові акти будь-якого державного чи іншого органу підлягають оцінці на відповідність як Конституції, так і закону. Якщо при розгляді справи буде встановлено, що нормативно-правовий акт, який підлягає застосуванню, не відповідає чи суперечить законові, суд зобов'язаний застосувати закон, який регулює ці правовідносини.
Крім того, позивачем  заявлено позовну вимогу про стягнення з відповідача -відділу Державної автомобільної Інспекції УМВС України в Кіровоградській області моральної шкоди у розмірі 1000 грн.
Відповідно до п. 5 Постанови Пленуму Верховного Суду України № 4 від 31.03.1995 „Про судову практику в справах про відшкодування моральної (немайнової) шкоди” відповідно до загальних підстав цивільно-правової відповідальності обов’язковому з’ясуванню при вирішенні спору про відшкодування моральної (немайнової) шкоди підлягають: наявність такої шкоди, протиправність діяння її заподіювача, наявність причинного зв’язку між шкодою і протиправним діянням заподіювача та вини останнього в її заподіянні. З’ясуванню в даному випадку підлягає те, чим підтверджується факт заподіяння позивачеві моральних страждань або втрат немайнового характеру, за яких обставин чи якими діями (бездіяльністю) вони заподіяні, в якій грошовій сумі чи в якій матеріальній формі позивач оцінює заподіяну йому шкоду та з чого він при цьому виходить, а також інші обставини, що мають значення для вирішення спору.
Відповідно до ч.1 ст.72 КАС України кожна сторона повинна довести ті обставини, на яких ґрунтуються її вимоги та заперечення. Обов’язок щодо доведення заподіяння моральної шкоди та її розміру покладається на позивача.
Позивачем не доведено спричинення їй моральної шкоди. Також позивачем не обґрунтовано розмір відшкодування моральної шкоди та з чого вона при цьому виходить.
Зважаючи на викладене позовні вимоги в частині стягнення моральної шкоди задоволення не підлягають.
Оскільки, примусово сплачений збір перерахований до державного бюджету, а контролюючим органом є Пенсійний фонд України, то слід стягнути з управління Пенсійного фонду України в м.Кіровограді в сумі 9750 грн., списавши з відповідного розрахункового рахунку Головного управління державного казначейства України в Кіровоградській області.
Враховуючи вищевикладене, керуючись ст. ст. 86, 94, 159 –163, 167 КАС України, суд, -
 ПОСТАНОВИВ:
 Адміністративний позов задовольнити частково.
Стягнути з управління Пенсійного фонду України в м.Кіровограді  через Головне  управління Державного казначейства України в Кіровоградській області на користь        ОСОБА_5 9750 (дев’ять тисяч сімсот п’ятдесят)  грн. примусово сплаченого збору.
В задоволенні позовних вимог до відділу Державної автомобільної Інспекції УМВС України в Кіровоградській області - відмовити.
Стягнути з Державного бюджету України 109грн. 40 коп. судових витрат  та 25 грн. витрат за витребування  дублікату квитанції про сплату збору.
Постанова набирає законної сили після закінчення строку подання апеляційної скарги. У разі подання апеляційної скарги постанова, якщо її не скасовано, набирає законної сили після закінчення апеляційного розгляду справи.
Постанова суду може бути оскаржена до Дніпропетровського апеляційного адміністративного суду через Кіровоградський окружний адміністративний суд шляхом подання в  10-денний  строк з дня її  проголошення, а у разі застосування судом частини третьої статті  160 КАС України – протягом десяти днів з дня отримання копії постанови, апеляційної скарги, копія якої одночасно надсилається особою, яка її подає, до суду апеляційної інстанції.
Постанова виготовлена в повному обсязі 04.02.2011р.
   
        Суддя                                                                                                    Т.І. Ясенова   
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Денис74 от Январь 11, 2013, 11:42:39 am
Наличие расписочки конечно желательно и доверка желательно безотзывная.
Эдуард, большое спасибо!!! :)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 11, 2013, 11:46:26 am
Пожалуйста! Обращайтесь.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 12, 2013, 09:35:44 am
Для меня очень не понятная тема - это пешеходный переход. Получается, что как только пешеход стал на пешеходный переход, то водитель должен остановиться. А обязан ли я остановиться если на дороге 4 полосы, 2 в одну сторону и 2 в другую, (например перекресток машинститута) и пешеход начал переходить дорогу с противоположной стороны от моего движения???
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 12, 2013, 10:10:00 am
Для меня очень не понятная тема - это пешеходный переход. Получается, что как только пешеход стал на пешеходный переход, то водитель должен остановиться. А обязан ли я остановиться если на дороге 4 полосы, 2 в одну сторону и 2 в другую, (например перекресток машинститута) и пешеход начал переходить дорогу с противоположной стороны от моего движения???
А еще в правилах написано"...пропустить пешеходов" (множественное число). Один пешеход - это пешеходы?? Во всем мире если ты подошел  к переходу и других пешеходов нет, то нужно постоять и подождать пока не соберется  минимум 3-х человека. А как трактуют у нас ДАЙцы?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: kolbasoff от Январь 12, 2013, 10:11:39 am
Для меня очень не понятная тема - это пешеходный переход. Получается, что как только пешеход стал на пешеходный переход, то водитель должен остановиться. А обязан ли я остановиться если на дороге 4 полосы, 2 в одну сторону и 2 в другую, (например перекресток машинститута) и пешеход начал переходить дорогу с противоположной стороны от моего движения???
Вот почитай http://pddua.com/18/
пункт 18.3
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 12, 2013, 13:24:44 pm
Вот почитай http://pddua.com/18/
пункт 18.3
Везде пешеходов (во множественном числе) то есть минимум 2. А если 1 ????
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: edya7777 от Январь 12, 2013, 14:08:42 pm
Для меня очень не понятная тема - это пешеходный переход. Получается, что как только пешеход стал на пешеходный переход, то водитель должен остановиться. А обязан ли я остановиться если на дороге 4 полосы, 2 в одну сторону и 2 в другую, (например перекресток машинститута) и пешеход начал переходить дорогу с противоположной стороны от моего движения???
Гайцы считают что если пешеход стал на зебру,то хоть 10 полос должен пропустить пешехода,но это не так!
Меня на машике "ловили" на камеру.
ПДД,читаем:
18.1.
Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, А ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.

Как я создал препятствие или опасность для пешехода,который от меня находится за 2-4 полосы?
На камере будет видно,что пешеход даже не сбавил шаг,когда переходил дорогу,естественно не стоит нырять перед пешеходами,для избежания неприятных ситуаций для обеих сторон.
Это во-первых, во вторых в протоколе обязательно должен быть зафиксированы показания пешехода-мол так и так,автомобилист негодяй создал опасность,если пешеход урулил-нет пострадавшей стороны,нет протокола,это как с аварийной ситуацией,обязательно показания "потерпевшей стороны",если эта сторона уехала-нет протокола.
В-третьих видеокамера не будет в Приказе 33,перечень оборудования используемое Гаишниками, сам Шевченко писал в ответе на запрос,что фотики и камеры не стоят на учете в ГАИ,читайте в Дорожном контроле,в разделе Луганск.
Не отдавайте сразу свои документы гаишникам,как только вы их отдали,они будут морочить вам голову,простоите в ожидании пол дня на дороге,я все время говорю,после 15 минут-составляйте протокол задержания,2 свидетеля и тп.
Они-так мы Вас не задерживаем,говорите-тогда до свидания мы поехали.
Не грубите и не хамите Гаишникам,читайте форумы и законы,гаишники в 90% случаях не хотят связываться с грамотным автолюбителями и не нарушайте ПДД.
Обращайте внимание,как стоит машина гаи, 80% стоит с нарушением,обращайте на это внимание!
Указ президента:
Должен НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО подойти,представиться,объяснить суть совершенного нарушения!
Ни каких отработок,операций и тд,должны быть четкие ссылки на ИМЕННО ВАШ автомобиль.
А то так ищут Мазурка,ходят по квартирам и лазиют по всем комнатам и ищут Мазурка по всему девятиэтажному дому или району,без конкретной информации-это бред.
Предоставить доказательства вашей вины,пусть тащит видеокамеру,может она вообще была выключена.
С ув.
http://roadcontrol.blog.top.lg.ua/
http://roadcontrol.org.ua/forum/viewforum.php?f=42
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 12, 2013, 15:55:50 pm
Т.е. получается, что согласно раздела 18 ПДД Украины главное не помешать пешеходу!!! И при этом как всегда доказать кому-то, чты не дурак   mafiozo
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: edya7777 от Январь 12, 2013, 18:08:39 pm
Т.е. получается, что согласно раздела 18 ПДД Украины главное не помешать пешеходу!!! И при этом как всегда доказать кому-то, чты не дурак   mafiozo
вся беда в том,что будешь прав и доказательства будут,а судья примет сторону гаи.
лучше почитать матчасть и не доводить дело до составления протокола, штрафы высокие,денег жалко,стараться ездить по правилам и знать свои права и обязанности=)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: comrad от Январь 12, 2013, 18:55:40 pm
тут для установления факта нарушения, необходим потерпевший пешеход. Наш пешеход, если он только не специально обученный :), обычно успевает свалить за горизонт быстрее, чем гаишник предъявит вам факт нарушения
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 12, 2013, 22:25:06 pm
вся беда в том,что будешь прав и доказательства будут,а судья примет сторону гаи.
вот в этом я согласен на все 100% - это и есть беда нашего государства!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 12, 2013, 22:25:35 pm
вот в этом я согласен на все 100% - это и есть беда нашей системы!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 14, 2013, 10:08:19 am
Пешеходы, пешеходы. Зачастую они для водителей, как красная тряпка для быка. Раздражают не на шутку. Однако наше правительство и ВРУ считает пешеходов чуть ли не королями дорожного движения. Если просмотреть ЗУ "О дорожном движении" и ПДД, то можно сделать вывод (преждевременный конечно), что водитель должен чуть ли не за руку водить пешеходов через дорогу и всячески способствовать их "передвижению по жизни".
Но это всё лирика.
И так. Если с регулируемыми пешеходными переходами всё более-менее понятно, то не регулируемые, для многих "дремучий лес".
Читаем внимательно п. 18.1 ПДД и видим, что водитель "при необходимости должен остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность", похожее изложено и в п. 16.2 (Раздел проезд перекрёстков) в котором сказано, что водитель, поворачивая направо или налево, должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую он поворачивает...". Везде говориться о пешеходах в множественном числе и размышлять о том, если на переходе всего лишь один пешеход, думаю не следует. Один он или много - ПДД соблюдать нужно.
Но, вернёмся к нашим "баранам". В указанных пунктах сказано, что водитель обязан "уступить дорогу", а это значит, что нужно посмотреть п. 1.10 ПДД (термины), а именно термин "уступить дорогу", в котором сказано, что это требование к участнику дорожного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо манёвров, если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость. Пешеход находящийся на пешеходном переходе, имеет преимущество, а значит Вы, как водитель, не должны препятствовать его движению, т.е. пешеход должен пройти через переход не изменяя направления и скорости движения. Только в этом случае Вы не нарушите ПДД.
Кроме этого, в случае с многополосной дорогой, при повороте на право (налево), а также просто при пересечении по прямой, если пешеход находится на противоположной стороне от Вас, то он находится не на Вашей проезжей части, а на проезжей части встречного движения (опять читаем п. 1.10  "проезжая часть"), но опять таки нужно чтобы пешеход переходил беспрепятственно.(пример: пешеход вроде на полосе(проезжей части) встречного движения, но до разделительной полосы 1 метр. Проезжая мимо Вы можете создать ему угрозу, т.е. здесь нужно чтобы и безопасное расстояние присутствовало).
Вроде  вкратце рассказал и если, что не понятно, спрашивайте.
Кроме этого хочу не согласиться с умозаключениями edya7777, а именно в том, что "Обращайте внимание,как стоит машина гаи, 80% стоит с нарушением,обращайте на это внимание!". Ну обратили, ну зафиксировали на свою камеру, а дальше, что? Ведь нарушение инспектора никак не даёт Вам право нарушать самому. Давайте сначала научимся не нарушать сами, а уже потом будем "обращать внимание...".
Можете сказать " Так я не нарушал, а инспектор как раз нарушает". И здесь я скажу, что "Презумпция невиновности" у нас только на бумаге, а в реале нужно доказать, что ты не "лось", а поэтому ИДПС, считая, что у Вас есть нарушение напишет протокол и вынесет постановление, а потом доказывайте в суде, что такого не было (хотя должен опять таки доказывать ИДПС, что было нарушение), ведь мы живём здесь и сейчас и сами знаете какое у нас "здесь и сейчас". А его (ИДПС) нарушение можете зафиксировать и дать ему ход и может что то получится, но Вам то от этого легче не станет, Ваше нарушение (хоть и сомнительное) всё равно останется и попробуйте ещё его отменить.
Моё мнение, что все эти нарушения ИДПС нужно выкладывать уже после того как выиграешь дело по своему иску, вот тогда "ДА". Пишем писульки во все инстанции и наслаждаемся "холодной" местью.

Так же не соглашусь с высказывание "Ни каких отработок,операций и тд,должны быть четкие ссылки на ИМЕННО ВАШ автомобиль."
Читаем внимательно ст. 11 п.21-1 ЗУ "О милиции" (ведь тот же ИДПС в первую очередь должен руководствоваться Законами Украины), где сказано, что "зупиняти транспортні засоби лише в разі: порушення правил дорожнього руху водіями; відсутності номерного знака на транспортному засобі або наявності номерного знака, який не відповідає встановленим вимогам, закріплений у не встановленому для цього місці, закритий іншими предметами чи забруднений, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів; наявності ознак, що свідчать про технічну несправність транспортного засобу; наявності даних, що свідчать про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або вантажу до вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи адміністративного правопорушення; перебування транспортного засобу в розшуку; наявності даних про використання транспортного засобу з протиправною метою; необхідності опитування водія чи пасажирів про обставини вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи адміністративного правопорушення, свідками якого вони є або могли бути; необхідності залучення водія транспортного засобу для надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або працівникам міліції чи як свідка при оформленні протоколів про адміністративні правопорушення чи матеріалів дорожньо-транспортних пригод; проведення цільових заходів для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб; виконання рішень про обмеження чи заборону руху, прийнятих уповноваженими на це державними органами; якщо спосіб закріплення вантажу на транспортному засобі створює небезпеку для інших учасників дорожнього руху; порушення визначеного порядку встановлення і використання на транспортному засобі спеціальних світлових або звукових сигнальних пристроїв. Працівник підрозділу міліції повинен повідомити водія про причину зупинення транспортного засобу, суть вчиненого правопорушення; { Частину першу статті 11 доповнено пунктом 21-1 згідно із Законом N 3565-VI від 05.07.2011 }
Из этого пункта становиться ясно, что практически любая операция, практически любое целевое мероприятие даёт инспектору ГАИ право проверить у Вас документы. Именно этот пункт Закона расширил права гаишников до "Сержант Петренко, ещё не завтракал".
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 14, 2013, 10:17:28 am

В-третьих видеокамера не будет в Приказе 33,перечень оборудования используемое Гаишниками, сам Шевченко писал в ответе на запрос,что фотики и камеры не стоят на учете в ГАИ,читайте в Дорожном контроле,в разделе Луганск.
 
 пусть тащит видеокамеру,может она вообще была выключена.

 

Про видеокамеры, телефоны и фотоаппараты почитайте в теме, я уже писал, что ст. 251 КоАП УКраины никто не отменял и суды проглатывают все записи и фото.

Вы писали, что нужно быть вежливым и ...Так, что же тяжело оторвать свою пятую точку от сидения и пройти глянуть видеозапись, которая к примеру на стационарном посту пишется на комп со стационарных камер? Так нет, давайте повыпендриваемся "тащи запись сюда и т.д." Где же вежливость девается?
Проще будьте, проще. Тот же гаишник он же всё равно человек и ничто не чуждо ему человеческое. Ты с ним по хорошему и он может с тобой также. Бывают же моменты и не редко, когда вежливо общаясь с гайцом, указываешь на то, что он ошибся и тот же гаец признаёт свою ошибку и Вы едите дальше. Так нет "тащи камеру, не так стоишь, не так свистишь и т.д."

И пожалуйста не делайте ссылки на ДК, просто, во-первых: не вижу смысла тогда распинаться здесь перед форумчанами, а во-вторых: не сильно уж я  уважаю  провокацию ради пиара (чисто моё мнение), а ДК именно этим и занимается.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Kostas от Январь 14, 2013, 16:31:48 pm
вчера посмотрел ролики ДК. Честно скажу -не в восторге.ребята в знании законов плавают,ведут себя вызывающе,а иногда двух слов связать вразумительно не могут, инспектора тоже не подарки,все об этом конечно знают,но лично мое мнение ДК -больше пиара-типа -как я их опустил.а на самом деле просто нужно знать законы права и обязанности,и умело этим пользоваться что бы уметь защитить себя.хотя программы ДК не лишены рационального зерна.с ув. 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Kostas от Январь 14, 2013, 16:34:46 pm
2:Эдуард1977-спасибо Вам за работу. С удовольствием читаю тему с самого начала,удачи Вам в этом нелегком труде.с ув
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 14, 2013, 16:41:45 pm
Спасибо, спасибо!!! 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 14, 2013, 19:32:34 pm
"Сержант Петренко, ещё не завтракал".

Дело в том что узнав причину остановки можно от этого аргументировать свои права.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 14, 2013, 19:35:11 pm

 приказ МВД №118 от 04.04.2011 согласном которому работникам ГАИ Украины отныне запрещается безосновательно останавливать транспортные средства.


МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
04.04.2011 м. Київ № 118
Про впорядкування організації роботи працівника Державтоінспекції МВС України під час нагляду за дорожнім рухом та оцінки його діяльності
Відповідно до Законів України «Про міліцію», «Про дорожній рух» та з метою вдосконалення забезпечення безпеки дорожнього руху
НАКАЗУЮ:
1. Начальникам ГУМВС, УМВС України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі:
1.1. Категорично заборонити працівникам Державтоінспекції безпідставно зупиняти транспортні засоби. Зобов’язати працівників ДАІ дотримуватись вимог щодо зупинки транспортних засобів лише у наступних випадках:
– порушення водіями ПДР;
– якщо характер руху транспортного засобу викликає підозру в спроможності водія керувати ним (різка та періодична зміна напрямку руху і (або) швидкісного режиму);
– у разі наявності даних, що свідчать про причетність транспортного засобу або водія до скоєння ДТП чи злочину;
– за необхідності опитування водія чи пасажирів про обставини скоєння ДТП, адміністративного правопорушення, злочину, свідками якого вони є або могли бути;
– за необхідності залучення водія транспортного засобу для надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху чи працівникам міліції або як свідка при оформленні адміністративних матеріалів;
– під час виконання рішень уповноважених на те державних органів про обмеження чи заборону руху.
1.2. Не допускати випадків установлення керівниками підрозділів ДАІ кількісних показників щодо документування порушень правил дорожнього руху під час організації несення дорожньо-патрульної служби.
1.3. Заборонити керівникам підрозділів ДАІ здійснювати оцінювання роботи працівників Державтоінспекції за кількістю складених ними адміністративних протоколів за порушення правил дорожнього руху.
1.4. Зобов’язати працівників Державтоінспекції цілеспрямовано здійснювати профілактичну роботу з учасниками дорожнього руху з метою попередження порушень правил дорожнього руху серед його учасників, під час нагляду за дорожнім рухом зосереджувати особливу увагу на виявленні порушень правил дорожнього руху, які стають причинами дорожньо-транспортних пригод чи створення аварійних ситуацій.
1.5. Вважати, що критеріями оцінки ефективності роботи працівників Державтоінспекції, що задіюються для нагляду за дорожнім рухом, є:
1.5.1. Для керівного складу підрозділів ДАІ МВС України – громадська думка щодо стану організації дорожнього руху та забезпечення його безпеки на території обслуговування, надання допомоги учасникам дорожнього руху (моніторинг громадської думки здійснювати не рідше одного разу впродовж півріччя).
1.5.2. Для працівників ДАІ, які безпосередньо здійснюють контроль за безпекою дорожнього руху, – стан аварійності на маршруті патрулювання, рівень і якість надання допомоги учасникам дорожнього руху.
1.6. Оформлювати відповідним наказом понаднормове залучення особового складу Державтоінспекції для виконання завдань із забезпечення безпеки дорожнього руху з дотриманням норм законодавства щодо оплати праці.
2. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника Міністра генерал-майора міліції Ратушняка В.І. та ДДАІ (Лозовий В.М.).
Міністр
генерал-лейтенант міліції о/п А.В. Могильов
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 14, 2013, 19:41:24 pm

6. Обов'язки працівників підрозділів ДПС
 
     6.1. Працівник підрозділу ДПС під час несення служби зобов'язаний:
 
     6.2. Досконало знати ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ), цю Інструкцію, інші нормативно-правові акти у сфері безпеки дорожнього руху та свої функціональні обов'язки.
 
     6.3. Перебувати на визначеному місці несення служби відповідно до дислокації.
 
     6.4. Постійно контролювати безперебійність радіозв'язку, а в разі його відсутності негайно вживати всіх можливих заходів щодо інформування про це чергової частини або безпосереднього керівника (командира).
 
     6.5. Дотримуватись встановленого порядку носіння форменого одягу, знаків розрізнення та відомчих нагород.
 
     6.6. Постійно утримувати у належному стані спеціальні засоби захисту, елементи екіпірування, транспортні засоби та їх обладнання, технічні засоби та технічні прилади, які використовуються для фіксації правопорушень, засоби зв'язку, медичне устаткування для надання першої медичної допомоги учасникам дорожнього руху.
 
     6.7. Організовувати безпечний та безперешкодний дорожній рух.
 
     6.8. Знати дислокацію найближчих нарядів міліції та систему зв'язку з ними.
 
     6.9. Знати оперативну обстановку, що доводиться на інструктажах, насамперед стан аварійності та злочинності на території обслуговування.
 
     6.10. Постійно контролювати дотримання учасниками дорожнього руху правил, норм і стандартів, діючих у сфері безпеки дорожнього руху.
 
     6.11. Попереджувати та припиняти злочини, а також адміністративні правопорушення, у межах своєї компетенції застосовувати до порушників заходи профілактичного та адміністративного впливу.
{ Пункт 6.11 глави 6 в редакції Наказу Міністерства внутрішніх справ N 131 ( z0552-11 ) від 08.04.2011 }
 
     6.12. За наявності інформації попереджати водіїв про небезпеку, яка виникла на шляху їх руху і яку вони не в змозі своєчасно виявити.
 
     6.13. Надавати у межах компетенції всебічну допомогу учасникам дорожнього руху.
{ Пункт 6.13 глави 6 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства внутрішніх справ N 131 ( z0552-11 ) від 08.04.2011 }
 
     6.14. Регулювати дорожній рух, у тому числі з використанням жестів.
 
     6.15. Проводити невідкладні заходи на місці ДТП, зокрема з надання першої медичної допомоги постраждалим від ДТП та з охорони місця ДТП до прибуття слідчо-оперативної групи.
 
     6.16. Кваліфіковано з'ясовувати обставини, які призводять до скоєння ДТП.
 
     6.17. Для нормалізації дорожнього руху надавати допомогу слідчо-оперативній групі ОВС та громадянам в прибиранні пошкоджених транспортних засобів з проїзної частини дороги.
 
     6.18. Надавати допомогу в безперешкодному проїзді транспортних засобів оперативних та аварійно-рятувальних служб у райони аварій, катастроф, пожеж, стихійних лих, інших надзвичайних подій.
 
     6.19. Виявляти й затримувати транспортні засоби, що перебувають у розшуку або використовуються в протиправних цілях, та водіїв, що зникли з місця скоєння ДТП.
 
     6.20. Контролювати наявність у водіїв документів, передбачених ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ).
 
     6.21. Контролювати утримання в справному і безпечному для руху стані вулиць, доріг і дорожніх споруд та їх освітленість.
 
     6.22. Здійснювати контроль за виконанням умов забезпечення безпеки дорожнього руху при проведенні на вулицях і дорогах ремонтно-будівельних та інших робіт.
 
     6.23. При отриманні інформації про злочин негайно доповідати про це черговому або безпосередньому начальникові і діяти за їх рішеннями.
 
     6.24. Під час отримання інформації від громадян про злочин установлювати всі необхідні дані про особу, що звернулася, конкретне місце злочину, ким і проти кого він скоєний чи готується та іншу інформацію, що має значення для розкриття злочину, про що доповідати черговому територіального ОВС. У подальшому до прибуття слідчо-оперативної групи у межах компетенції організовувати роботу з розкриття злочину по "гарячих слідах" та здійснювати охорону місця злочину.
 
     6.25. Бути культурним і ввічливим у спілкуванні з громадянами, неухильно дотримуватися законності та не допускати її порушень іншими працівниками.
 
     6.26. Під час керування патрульним автомобілем (автобусом, мотоциклом) бути прикладом для інших учасників дорожнього руху в частині дотримання ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ).
 
     6.27. Після закінчення несення служби доповідати безпосередньому начальникові про результати роботи.
 
     6.28. Після прибуття на маршрут патрулювання або пост працівник підрозділу ДПС отримує від працівника, якого він змінює, інформацію про скоєні пригоди, дорожні роботи, що проводяться, стан спеціальних технічних засобів, а також інші відомості, які мають пряме відношення до несення служби. Вживає заходів по документуванню порушень ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ) його учасниками, у першу чергу порушень, які є причинами ДТП на ввіреному маршруті, посту.
     Якщо в попередню зміну нагляд за дорожнім рухом на цьому маршруті (посту) не здійснювався, працівник підрозділу ДПС в обов'язковому порядку перевіряє справність технічних засобів регулювання, засобів зв'язку, стан доріг, умови проведення на них ремонтно-будівельних та інших робіт.
     Про прийняття маршруту патрулювання (поста) і виявлені недоліки працівник підрозділу ДПС доповідає командирові або відповідальному по підрозділу ДПС.
 
     6.29. Під час несення служби працівник підрозділу ДПС повинен вжити заходів до усунення перешкод у русі, звільнення проїзної частини від транспортних засобів, що створюють перешкоду на маршруті патрулювання, особливо тих, що стоять темної пори доби і в умовах недостатньої видимості поза населеними пунктами.
 
     6.30. У разі виникнення заторів, перешкод у русі транспорту негайно вживати заходів по встановленню їх причин та нормалізації дорожнього руху, у тому числі шляхом ручного регулювання.
 
     6.31. Під час несення служби нарядом у складі двох і більше працівників підрозділу ДПС призначається старший наряду.
 
     6.32. Старший наряду ДПС забезпечує керівництво діяльністю наряду ДПС та несе персональну відповідальність за його дії в період несення служби і зобов'язаний:
     6.32.1. Організовувати роботу працівників підрозділу ДПС у складі наряду, доповідати командирові, черговому про необхідність внесення змін у розстановку сил і порядок несення служби залежно від обстановки, яка склалася.
     6.32.2. Здійснювати керівництво і контроль за несенням служби працівниками наряду ДПС, організовувати та особисто проводити із водіями профілактичну і роз'яснювальну роботу.
{ Підпункт 6.32.2 пункту 6.32 глави 6 в редакції Наказу Міністерства внутрішніх справ N 131 ( z0552-11 ) від 08.04.2011 }
     6.32.3. Здійснювати перевірку правильності ведення службової документації, якості оформлення адміністративних матеріалів, матеріалів ДТП, уживати заходів до усунення недоліків.
     6.32.4. Забезпечувати ефективне використання технічних приладів та засобів контролю за дотриманням водіями ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ), ввіреного автомототранспорту.
     6.32.5. Під час службової діяльності дотримуватись законності, не допускати її порушень іншими працівниками.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 14, 2013, 19:43:13 pm
7. Права працівників підрозділів ДПС
 
     7.1. Вимагати від громадян і службових осіб, які порушують громадський порядок, припинення правопорушень та дій, що перешкоджають здійсненню повноважень міліції, виносити на місці усне попередження особам, які допустили малозначні адміністративні порушення, а в разі невиконання зазначених вимог застосовувати заходи примусу, передбачені Законом України "Про міліцію" ( 565-12 ).
 
     7.2. Перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху.
 
     7.3. Зупиняти транспортні засоби лише в разі: порушення правил дорожнього руху водіями; відсутності номерного знака на транспортному засобі або наявності номерного знака, який не відповідає встановленим вимогам, закріплений у не встановленому для цього місці, закритий іншими предметами чи забруднений, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів; наявності ознак, що свідчать про технічну несправність транспортного засобу; наявності даних, що свідчать про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або вантажу до вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи адміністративного правопорушення; перебування транспортного засобу в розшуку; наявності даних про використання транспортного засобу з протиправною метою; необхідності опитування водія чи пасажирів про обставини вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи адміністративного правопорушення, свідками якого вони є або могли бути; необхідності залучення водія транспортного засобу для надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або працівникам міліції чи як свідка при оформленні протоколів про адміністративні правопорушення чи матеріалів дорожньо-транспортних пригод; проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб; виконання рішень про обмеження чи заборону руху, прийнятих уповноваженими на це державними органами; якщо спосіб закріплення вантажу на транспортному засобі створює небезпеку для інших учасників дорожнього руху; порушення визначеного порядку встановлення і використання на транспортному засобі спеціальних світлових або звукових сигнальних пристроїв. Оглядати транспортні засоби, перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційні документи на транспортний засіб, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів, (страхового сертифіката "Зелена картка"), у випадках, передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний засіб, а в разі спільних з іншими службами ОВС заходів - відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним та іншим документам. Перевіряти транспортні засоби за базами даних автоматизованих інформаційно-пошукових систем Державтоінспекції МВС і в передбачених законодавством випадках доставляти ці транспортні засоби, документи та вантажі до територіальних ОВС для прийняття рішення згідно зі статтею 97 Кримінально-процесуального кодексу України ( 1002-05 ).
{ Пункт 7.3 глави 7 в редакції Наказу Міністерства внутрішніх справ N 618 ( z1086-11 ) від 22.08.2011 }
 
     7.4. Обмежувати або забороняти у випадках затримання злочинців при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспортних засобів і пішоходів на окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг.
 
     7.5. Забезпечувати направлення на медичний огляд водіїв за наявності підстав вважати, що вони перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції (далі - стан сп'яніння), згідно з ознаками такого стану, установленими пунктами 1.3, 1.4 глави 1 Інструкції про виявлення у водіїв транспортних засобів ознак алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, затвердженої наказом Міністерства внутрішніх справ України, Міністерства охорони здоров'я України від 09.09.2009 N 400/666 ( z0931-09 ), зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 06.10.2009 за N 931/16947, та проведення огляду водія транспортного засобу з метою виявлення стану алкогольного сп'яніння із застосуванням спеціальних технічних засобів, перелік яких визначено пунктом 3 Переліку технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху, затвердженого наказом Міністерства внутрішніх справ України від 01.03.2010 N 33 ( z0262-10 ), зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 30.03.2010 за N 262/17557, затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп'яніння, а також тих, які не мають посвідчення водія та реєстраційного документа на транспортний засіб, тимчасово затримувати транспортний засіб шляхом блокування або доставляння його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора, тимчасово вилучати посвідчення водія транспортного засобу та ліцензійну картку на транспортний засіб.
{ Пункт 7.5 глави 7 в редакції Наказу Міністерства внутрішніх справ N 618 ( z1086-11 ) від 22.08.2011 }
 
     7.6. Використовувати технічні засоби та технічні прилади для виявлення та фіксації порушень ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ). Отримані фактичні дані направляти за належністю чи використовувати при складанні адміністративних матеріалів.
 
     7.7. Вживати заходів профілактичного та адміністративного впливу за порушення законодавства у сфері безпеки дорожнього руху. Здійснювати в установленому законодавством порядку особистий огляд, перевірку речей, транспортного засобу і вантажу, вилучення речей і документів, адміністративне затримання.
{ Пункт 7.7 глави 7 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства внутрішніх справ N 131 ( z0552-11 ) від 08.04.2011 }
 
     7.8. Вимагати від фізичних та юридичних осіб усунення порушень правил утримання та експлуатації автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів, обмежувати або забороняти проведення ремонтно-будівельних робіт та інших заходів на автомобільних дорогах, вулицях і залізничних переїздах, якщо при цьому не дотримуються вимоги із забезпечення безпеки дорожнього руху.
 
     7.9. При проведенні спеціальних заходів із супроводження посадових осіб, відносно яких здійснюється державна охорона, до їх закінчення припиняти проведення ремонтно-будівельних та інших робіт.
 
     7.10. Забороняти експлуатацію транспортних засобів, які здійснюють перевезення пасажирів, без ліцензії, що підлягають обов'язковому технічному контролю, але не пройшли його, не мають номерних знаків, у конструкцію яких внесені зміни без відповідного дозволу, мають знищені, змінені або підроблені ідентифікаційні номери вузлів і агрегатів або державні реєстраційні номерні знаки, а також ідентифікаційні номери вузлів і агрегатів, які не відповідають записам у реєстраційних документах транспортного засобу.
{ Пункт 7.10 глави 7 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства внутрішніх справ N 618 ( z1086-11 ) від 22.08.2011 }
 
     7.11. Затримувати і доставляти в установленому законодавством порядку транспортні засоби для тимчасового зберігання на спеціальних майданчиках чи стоянках.
 
     7.12. Вилучати в громадян та службових осіб предмети і речі, заборонені або обмежені в обігу, а також документи з ознаками підробки, що стосуються сфери безпеки дорожнього руху, з подальшою їх передачею за призначенням в установленому порядку.
 
     7.13. Використовувати безперешкодно транспортні засоби, що належать підприємствам, установам, організаціям і громадянам (крім транспортних засобів дипломатичних, консульських та інших представництв іноземних держав, міжнародних організацій, транспортних засобів спеціального призначення), для проїзду до місця події, стихійного лиха, доставлення до лікувальних закладів осіб, які потребують невідкладної медичної допомоги, або для доставлення правопорушників до підрозділу міліції.
 
( Текст взятo з сайту ВPУ - zakon1.rada.gov.ua )

     7.14. Використання з цією метою транспортних засобів, що належать підприємствам, установам і організаціям, здійснюється безплатно. Відшкодування збитків та витрат за використання транспорту громадян здійснюється відповідно до вимог чинного законодавства України.
 
     7.15. Застосовувати заходи фізичного впливу, спеціальні засоби та вогнепальну зброю у випадках і в порядку, передбачених Законом України "Про міліцію" ( 565-12 ).
 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 14, 2013, 19:52:28 pm
Статут
            патрульно-постової служби міліції України



Розділ І
Загальні положення

1.  Патрульно-постова   служба   міліції   -   це  діяльність спеціальних  нарядів  міліції  по  охороні  громадського  порядку, безпеці і  боротьбі  з  правопорушеннями  на  вулицях,  площах,  в парках, на транспортних магістралях, портах, в аеропортах та інших громадських  місцях,  а  також  при  проведенні  масових  заходів, ліквідації наслідків аварії, катастрофи, стихійного лиха.

Основними завданнями патрульно-постової служби міліції є:
- забезпечення  особистої  безпеки  громадян, захист їх прав, свобод і законних інтересів;
- запобігання правопорушенням та їх припинення;
- охорона громадського порядку і громадської безпеки;

- виявлення,  запобігання,  припинення та розкриття злочинів, розшук осіб, які їх вчинили;
- захист власності від злочинних посягань.

2.  Правовою  основою  діяльності  патрульно-постової  служби міліції  є  Конституція  України  (  888-09  ), Закон України "Про міліцію"   (   565-12   )   та  інші  законодавчі  акти,  укази  і розпорядження    Президента    України,   декрети,   постанови   і розпорядження Кабінету Міністрів України, Загальна декларація прав людини,  міжнародні  правові  норми,  ратифіковані в установленому порядку,  цей  Статут, рішення органів місцевого самоврядування та органів   державної   виконавчої   влади,   прийняті  в  межах  їх компетенції,   нормативні   акти   Міністерства  внутрішніх  справ України.  ( Пункт  2 із змінами, внесеними згідно  з  Наказом  МВС N 533 ( z0628-01 ) від 06.07.2001 )
3. Діяльність  патрульно-постової служби міліції будується на принципах  законності,  гуманізму,  поваги  до  особи,  соціальної справедливості, взаємодії  з іншими державними органами, трудовими колективами, громадськими об'єднаннями і населенням.
4. Працівники  міліції,  які несуть патрульно-постову службу, повинні:
-  мати   високі   моральні   якості,   необхідну  професійну підготовку;
- бути  дисциплінованими,  пильними  і  чесними при виконанні службових  обов'язків,   діяти   рішуче   й   наполегливо,  стійко переносити всі  труднощі,  пов'язані  з службою, не шкодуючи своїх сил для виконання службових обов'язків;
- виконувати свої завдання у точній відповідності з законами;
-  поважати  гідність  особи  і  ставитись  до  неї  гуманно, захищати права  людини  незалежно  від  її соціального походження, расової та  національної  належності,  громадянства,  ставлення до релігії, статі, політичних та інших переконань;
- при звертанні до громадянина називати своє прізвище, звання та пред'являти на його вимогу службове посвідчення.

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Веталь от Январь 14, 2013, 20:24:14 pm
6.12. За наявності інформації попереджати водіїв про небезпеку, яка виникла на шляху їх руху і яку вони не в змозі своєчасно виявити.
так их можно по всей дороге наставить возле выбоин :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 14, 2013, 20:40:39 pm
так их можно по всей дороге наставить возле выбоин :D
Так оно и есть , и не когда они не соблюдают присягу - помогать ...а вот вымогать - это уже другая история.


- Как то перед повышением штрафов заехали мы в Лисичанск и там есть знак возле базара - остановка запрещена , его не заметили , остановились и они тут как тут , шо коты на масло...нет бы нам подсказать по человечески и по совести - тут остановка запрещена , переставте транспортное средство на другую сторону...так нет , сразу протокол , намеки , подьебки .
...не знаю как все но еще за свою жизнь не одного путевого не видал -  все хотят только бабок,присяга им до лампочки ..вообщем - пусть горят в аду , там им место.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: adamoff от Январь 15, 2013, 00:22:31 am
Все только парафинить могут ГАИ.. посмотрел бы я на вас на ихнем месте.. Кушать всем хочется... сомневаюсь что все были бы как инспектор ГАИ из "Нашей Russian" :) ИМХО!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Вован. от Январь 15, 2013, 01:16:37 am
Все только парафинить могут ГАИ.. посмотрел бы я на вас на ихнем месте.. Кушать всем хочется... сомневаюсь что все были бы как инспектор ГАИ из "Нашей Russian" :) ИМХО!
Да мудаки они за малым(в смысле мало нормальных)и нехрен их защищать (конкретные пида-сы).За руль сядь сначало и прокатись тысяч пятьсот-тогда будешь рассуждать......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 15, 2013, 07:06:02 am
Все только парафинить могут ГАИ.. посмотрел бы я на вас на ихнем месте.. Кушать всем хочется... сомневаюсь что все были бы как инспектор ГАИ из "Нашей Russian" :) ИМХО!
А ты што гаишник?...взял-бы и рассказал нам как быть гаишником?...или умничаем...я даже помню сумму в 95 году что бы туда влесть или в пожарку , а ты помнишь?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Любитель Степаныч от Январь 15, 2013, 07:54:06 am
посмотрел бы я на вас на ихнем месте.
Вы правы, не всякий сможет зарабатывать деньги, таким способом. Много можно привести примеров, когда поступают в ГАИ нормальные ребята, и кто-то не выдерживает и уходит..., а кто-то становится МЕНТОМ. Мы сами выбираем, что нам больше подходит, Система других не держит и это не может являться оправданием для тех кто-так работает. С уважением
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: . от Январь 15, 2013, 09:20:55 am
.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 15, 2013, 09:35:35 am
Ммм-да. Начали за здравие, закончили за упокой.
Начнём по порядку. Во-первых ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо усунення надмірного державного регулювання у сфері автомобільних доріг" № 3565 від 05.07.2011р.  и  приказ МВД №118 от 04.04.2011 носят абсолютно разную юридическую силу (как писал раньше Закон стоит выше чем приказ министерства или даже постановления КМУ), а поэтому делать ссылку на приказ не уместно (ИМХО), кроме того указанный приказ принят ранее чем принят Закон № 3565 и отсюда следует, что он принят в соответствии со старым ЗУ "О милиции" в статье 11, которого ещё отсутствовал п. 21.1. Так, что извините, но Вы  SERЫЙ не правы ссылаясь на приказ № 118.
Во-вторых: все хают ГАИшников, не кому они не нравятся, все считают их взяточниками и т.д. (кроме конечно самих ГАИшников, их родственников и знакомых). Однако, могу с полной уверенностью сказать, что сокращение, которое прошло в ГАИ не так давно, пошло не на улучшение безопасности на дорогах. Число ДТП возросло, время ожидание приезда ГАИ на место ДТП, увеличилось, по вечерам в городах (не говорю уже о посёлках и т.д.) вообще беспридел твориться на дороге - ездят кому как вздумается (практически), пьяных водителей пруд пруди и т.д. и т.п. Кроме этого, если ранее чтобы устроиться в ГАИ нужно было ещё и приплатить, то сейчас никто идти туда не хочет. Это мнение касается практически всех подразделений ГАИ среднего и низшего звена. Те, кто сейчас работают - это "прожжённые" ГАИшники, которым осталось либо до пенсии всего ничего или те которые всей душой вросли в систему.
Любить или не любить, уважать или не уважать ГАИ - это дело лично каждого, но навязывать своё мнение другим по этому поводу, я думаю не стоит (на вкус и цвет фломастеры разные). И как писали: гаишники тоже хотят кушать, зарплаты не ахти, а тут такая возможность, которая была всегда (не подумайте, я их не оправдываю). Хотя с нашим народом хоть какая зарплата не была бы, а лишняя копейка не помешает.
Все эти рассуждения: что такое хорошо, а что такое плохо, как с этим явлением бороться, должны решать не мы. Наша задача находить выход из ситуаций, которые нам не по душе (карману) и конечно же в меру своих возможностей помогать тем кто должен всё таки наводить порядок в том же ГАИ, указывая на их недостатки.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 15, 2013, 11:08:13 am
Есть такая поговорка: милиционер - это не профессия, а черта характера. А то, что они взятки берут, так это мы сами виноваты. Нарушил - докажи, что ты прав, не доказал, заплати штраф официально.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: adamoff от Январь 15, 2013, 11:23:53 am
Есть такая поговорка: милиционер - это не профессия, а черта характера. А то, что они взятки берут, так это мы сами виноваты. Нарушил - докажи, что ты прав, не доказал, заплати штраф официально.
фраза " А то что они взятки берут" хороша!
Опять повторюсь "кушать хотят", но тут уже в меня полетели кирпичи. Дорогие мои, взятки берут ВСЕ. Но почему-то вы напали только на ГАИ. А знаете почему? Потому что вы с ними больше всего сталкиваетесь, и им чаще всего приходиться давать. Но я знаю про такие взятки, с которыми ГАИшная мелочь и рядом не стояла.  Что же делать? Называть структуру - как вы говорите "пид***ы"??  
С тем что взятки брали и будут брать, не смотря на размеры зарплат я согласен! Менталитет людей у нас такой, сколько не дай всё мало.!
Цитировать
Да мудаки они за малым(в смысле мало нормальных)и нехрен их защищать (конкретные пида-сы).За руль сядь сначало и прокатись тысяч пятьсот-тогда будешь рассуждать......
Вот, вы предлогаете сесть мне за руль и проехать 500 тысяч... а я вам смогу кинуть встречное предложение. Пойдите поработайте "честынм" ГАИшником.
От наших разговором легче не станет ни кому! Кричать все горазд. Но я вам скажу что они тоже люди... и не буду их хвалить, НО... бывал я в таких ситуациях, когда ГАЙцы мне кофе привозили...  бывало такое?
Цитировать
А ты што гаишник?...взял-бы и рассказал нам как быть гаишником?...или умничаем...я даже помню сумму в 95 году что бы туда влесть или в пожарку , а ты помнишь?
Я не буду обучать вас уму разумы, вы намного лет старше меня, но манера общения у вас не блещет. Мы с вами не знакомы. Характерезую человека, и уже представляю как вы ведёте общение с испектором ГАИ который вас остановил... и что же вы от него ждете?  Я же еще раз повторюсь, все только кричат тут какие "гаишники" пид***сы, а когда он остановит ваш автомобиль на дороге... БЕЖИТЕ ЕМУ НА ВСТРЕЧУ (РУКА ВПРЁД А В НЕЙ ТЕХПАСПОРТ).

И не надо в меня кидать кирпичами! И вбивать мне в голову мысли о том что ГАИ твари. Не получиться.


Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 15, 2013, 11:31:40 am
Предлагаю забыть в этой теме о том кто, где и когда берёт взятки и кто хороший милиционер, а кто нет, кто может им быть, а кто нет (я, кстати 12 лет своей жизни отдал правоохранительным органам, оговорюсь сразу -не ГАИ, но и не ППС). Тема создавалась для юридической помощи рыбакам-водителям, обсуждение Законодательства, выходы из сложившихся ситуаций и т.д., но ни как "расскажи о своём отношении к ГАИ".
 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 15, 2013, 12:03:10 pm
 
Предлагаю забыть в этой теме о том кто, где и когда берёт взятки и кто хороший милиционер, а кто нет, кто может им быть, а кто нет (я, кстати 12 лет своей жизни отдал правоохранительным органам, оговорюсь сразу -не ГАИ, но и не ППС). Тема создавалась для юридической помощи рыбакам-водителям, обсуждение Законодательства, выходы из сложившихся ситуаций и т.д., но ни как "расскажи о своём отношении к ГАИ".

Согласен.  beer  ok
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 15, 2013, 14:59:34 pm
Предлагаю забыть в этой теме о том кто, где и когда берёт взятки и кто хороший милиционер, а кто нет, кто может им быть, а кто нет (я, кстати 12 лет своей жизни отдал правоохранительным органам, оговорюсь сразу -не ГАИ, но и не ППС). Тема создавалась для юридической помощи рыбакам-водителям, обсуждение Законодательства, выходы из сложившихся ситуаций и т.д., но ни как "расскажи о своём отношении к ГАИ".
 
Согласен ...
но еслибы все увидели как камера строит ГАИшников по отношению к водителям то сразу же поняли - что они все пи...
как только камера то он даже форму поправляет, и как он становится вежливым и внимательным - это надо видеть .Не бойтесь видио сьемки диалога с ГАИ , они ее боятся как огня , не бойтесь не выходить с машины , пусть они ходят и отрабатывают свою бюджетную зарплату , которую вы им платите , не бойтесь не передавать документы им - ибо сейчас в законе сказано четко - предъявить ...
...за 90 и до сих пор они себя так зарекомендовали что им не отмыться теперь от этого гомна еще долго.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 15, 2013, 15:54:40 pm
Если Вы хоть раз становились звездой Ю-тюба или снимались в телепередаче какой нибудь, то я думаю понимаете почему камера "строит" людей.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 15, 2013, 15:56:31 pm
Если Вы хоть раз становились звездой Ю-тюба или снимались в телепередаче какой нибудь, то я думаю понимаете почему камера "строит" людей.
Наглость ихнюю она глушит до нуля дэцэбел.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 15, 2013, 16:01:47 pm
Наглость ихнюю она глушит до нуля дэцэбел.
:D :D ok ok
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 10:35:40 am
Отношение к поправкам в ПДД, а именно :
1. Ближний свет фар в дневное время
2. Светоотражающие жилеты для водителей и ленты для пешеходов
3. Зимняя резина в обязательном порядке в период с 15 октября по 15 апреля

Пишите Ваши мнения.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: . от Январь 16, 2013, 10:51:45 am
.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 10:54:39 am
После нескольких ответов, я обосную все "ЗА" и "ПРОТИВ" указанных будущих, возможных, нововведений.

Просто сначала хотелось бы узнать мнения форумчан.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: comrad от Январь 16, 2013, 10:59:43 am
1. индиферентно
2. за + обязательно для детских колясок и обязательный расстрел для велосипедистов, за отсутствие светоотражателей (в действующих пдд это есть, но контроля, как и за пешеходами нет)
3. Мне непонятен механизм контроля - кто именно на дороге будет решать какая резина зимняя, а какая нет? Только не надо про "снежинку" (а усы и подделать можно (с) почтальон Печкин)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 11:13:55 am
но еслибы все увидели как камера строит ГАИшников по отношению к водителям то сразу же поняли - что они все пи...
Серый а если б ты увидел как в Европе камеры на перекрестках останавливают водителей за два-три метра от стоп линии,
то ты бы тоже сказал что все водители пи...... ? :) uh
Отношение к поправкам в ПДД, а именно :
1. Ближний свет фар или ходовые огни(габариты) в зимние время при движении вне населенных пунктов, в дневное время
2. Светоотражающие жилеты для водителей и ленты для пешеходов
3. Зимняя резина в обязательном порядке в период с 15 октября по 15 апреля

Согласен со всеми тремя пунктами ok
только механизм выполнения как будет обеспечиваться? жилеты и ленты будут гостовские? на них какая то маркировка специальная будет или кто в чем попало? сколько лент на пешебегах должно быть в проекте закона не указано, ГАЙцы мягкость резины и соответствие сезонности будут на зуб пробовать?
Недавно видел на обочине парня, дело было в темноте, в свете фар из далека он светился как новогодняя елка, причем в виде жилета, а вот когда ближе подъехали я увидел что на нем обычная черно-серая куртка, которая в свете фонаря под которым он стоял никак себя не выдает, очень понравилось всем бы такую верхнюю одежду.....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 11:16:35 am
для пешеходов - нет; это не реально,, конечно если поселок разделяет трасса, то в темное время суток местным желательно носить в целях своей безопасности, но опять же узоконить это Не знаю
Батька же смог, наши что тупее бульбашей?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 11:20:13 am
1. За.
2. Почти "За" - для водителей обязательно наличие наряду со знаком аварийной остановки (сам вожу светоотражающий жилет чебы ночью ни кто не прибил из коллег-автомобилистов во время замены спущенного колеса), для пешеходов и так вроде бы прописано в ПДД наличие светоотражающих предметов в темное время суток.
3. За. И прописано это должно быть (если сейчас не прописано, как в КАСКО) в условиях полиса автогражданки: нет зимней резины - нет возмещения по ОСАГО.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: . от Январь 16, 2013, 11:28:00 am
.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 11:39:21 am
Ну я тоже плохо представляю как например буду выглядеть в дубленке со световозвращающими лентами на рукавах,
но если за это будут брать приличный штраф то думаю мы все быстро воображение включим......
вот Испанские девушки, работающие на дороге - и они вовсе не асфальтоукладчицы,  обязаны носить жилетки :D :D :D
(http://s017.radikal.ru/i420/1301/9b/10f048b6f7b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Правильно Pahan написал, невозможно шить всю одежду светоотражающей, но ведь можно обязать шить изготавливать и ввозить в страну
некоторые предметы только со светотражателями, например детские вещи, или вот вспомните наши дубовые советские ранци, они не только
нам спины выпрямляли, но жизни спасали, так как были снабжены катафотами......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 11:50:31 am
то бишь получается как только стемнеет, всему люду надо надевать одежку - где обязательно должны быть светоотражательные ленты 8) думаю не реально,, пускай тогда всех производителей одежды в мире обяжут "вшивать" светоотражательные элементы,, а так я на свои куртки, рубахи и футболки не собираюсь их пришивать или носить с собой спец. жилетку по вечерам и ночерам будучи пешеходом..
да и о фотках в темное время суток можно забыть :)

У меня у дочки - 6,5 лет - в куче верхней одежки от достойных и ответственных производителей на сезон осень-зима-весна уже присутствуют светоотражающие элементы. Гламурненько так смотрится ребенок в свете фар :-) Да и портфель к грядущему 1 сентября я ей купил (Деду Морозу заказывала) со светоотражающими элементами - по-моему, это по каким-то ГОСТам положено для школьных портфелей (возможно, что не у нас, но в России точно). Отаке ...

ПыСь. А ваще ... Тот, кому дорогА собственная жизнь и кто шарится через дорогу в неосвещенном месте, тот будет думать как себя обезопасить вплоть до натягивания на себя новогодней гирлянды с елки.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 16, 2013, 12:24:12 pm
1. За, но только вне города. Выезжая на трассу я всегда включаю свет. По принципу: ты не увидел - тебя заметят!
2. За. Я где-то слышал, что существуют светоотражающие значки на самоклеющейся основе. В принципе можно даже на обувь наклеить, поэтому однозначно ДА. В темное время суток, когда моросит дождь и слепит встречный автомобиль, вообще почти ничего не видно.
3. За. Только по поводу даты вопрос! Зимняя резина при температуре более +5 градусов, очень хорошо стирается, а с нашей погодой, к датам привязывать сложновато
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 12:45:39 pm
Отношение моё - как юриста и моей команды, с которой работаю.
1. Ближний свет фар или ходовые огни в дневное время нужны и не важно какое время года. Однако они должны быть включены вне населённых пунктов в обязательном порядке, а в населённых по желанию. Желательно, если введут такую норму, чтобы авто производимые в Украине были с функцией автоматического включения ходовых огней (у некоторых производителей авто в России уже предусмотрена такая функция). Ближний свет фар или ходовые огни значительно снижают % ДТП - это даже не обговаривается. Способность человека увидеть авто одного и того же цвета с включенным ближним светом (ХО) в дневное время увеличивается  от 1.5 до 2 раз. Т.е. вместо, к примеру 100 метров без света, со светом 150-200метров. (это всего лишь пример в расстоянии не принимайте буквально метры).
2. Светоотражающие жилеты для водителей в случае аварийной остановки - обязательны, остаётся решить вопрос когда его надевать, т.е. существует промежуток времени между тем как водитель  вышел из авто и надел жилет, некоторое время он остаётся без жилета, а это повод для ГАИ задать вопросов, мягко сказано. Для пешеходов светоотражающие наклейки, ленты, шевроны и т.д. - считаем не реально воплотить в жизнь, а тем более проконтролировать (сейчас тоже хватает ограничений для пешеходов, однако ГАИ и самим пешеходам это до "лампочки"). Да, для водителей было бы классно если бы все пешеходы обозначали себя в тёмное время суток на проезжей части, но увы, не будет этого 100%.
3. Зимняя резина (покрышки) - этот пункт, возможных нововведений, наверное самый обсуждаемый. Считаю, что зимняя резина просто необходима при эксплуатации авто в зимний период, однако должно быть выработано единое определение "зимняя шина" с указанием ГОСТов и т.д. и каким макаром ГАИ будет определять какая это резина. Дальше. Когда одевать (переобуваться)- считаю, что данный вопрос не может быть закреплён в чёткую дату и должен разрешаться через определение средней температуры для определённого региона нашей страны (пример: в Крыму зима приходит позже и заканчивается раньше) Также, примерно,  происходит с включением централизованного отопления в домах.  Могут возникнуть вопросы: куда девать (к кокому сезону относить) всесезонную резину - моё мнение, такой резины нет. Да, пишут, что она всесезонная, однако и на заборе написано "...". Состав такой шины предусматривает её эксплуатацию в определённых условиях, к примеру межсезонье. Летом всесезонка, ещё куда не шло, но зимой, только зимняя, всесезонка не обеспечит надёжное сцепление с дорогой.

Это рассуждение можно никогда не закончить, добавляя все "ЗА" и "ПРОТИВ", но в конечном итоге, если посмотреть на заданные вопросы можно смело сказать, что эти нововведения нужны и они внесут положительный эффект в безопасность движения, но есть одно "НО", без него в нашей стране никуда - возрастает, у тех же гаишников, возможности к склонению водителей в позу и вымоганию деньжат и здесь нужно только немножко представить себе, включить фантазию и все поймут, что для введения этих новшеств, нужны другие ГАИшники, которые бы работали, как им и положено, т.е. первым делом предупреждая правонарушения, а не пресекая их (себе на карман)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 13:50:02 pm
3. За. Только по поводу даты вопрос! Зимняя резина при температуре более +5 градусов, очень хорошо стирается, а с нашей погодой, к датам привязывать сложновато
я на зимней резине и железных дисках езжу, до начала мая, да трется, но мне дешевле и проще чаще менять зимнюю резину нежели ремонтировать ходовую или выкидывать летнюю резину, после зимы как известно остатки нашего хренового асфальта сходят вместе со снегом, и на летней резине, да ещё и налегкосплавах, ходовая убивается моментально, да плюсом ещё велик шанс разрубить летнюю. Поэтому я переобуваюсь после того как хоть самые злостные ямы заделают.
Очень призрачная экономия ездить на летней резине, даже без учета выше написанного, она тоже трется и изнашивается хоть и меньше но её тоже приходится покупать.
Как по мне норма о зимней резине и привязка к датам очень даже хороша, по другому не получится.
Как известно мы все заботимся о собственной безопасности, и без наличия штрафов за её отсутствие мы зиму покупаем, но у нас в стране есть очень много людей которые жмутся на второй комплект резины, давайте представим ситуацию на примере себя самих, сильно трагично типо такой жлоб не смог затормозить и убил вашего близкого мы рассматривать не будем, а рассмотрим вариант что такого вот ездока на летней резине заносит и он легонько бьет вам крыло, бампер и фару........
На зимней резине экономит как правило население с невысоким доходом, возможно и на ОСАГО тоже экономит, или ему откажут в выплате, что тогда? а тогда ремонт вашего авто вы будете делать за свой счет, потому как взять с такого вот экономщика попросту нечего или выплата растянется на годы........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 14:46:02 pm
На зимней резине экономит как правило население с невысоким доходом, возможно и на ОСАГО тоже экономит,
Уважаемый Роман?
А Вы действительно считаете что у населения Украины  зарплаты такие, которые позволяют купить комплект зимней резины за 2000-2500 тыс. грн ЛЕГКО, и только ЖМОТЫ ее не покупают?????
Вы среднюю зарплату по Луганской области давно смотрели????  А пенсию???
По ответам:
1. Свет фар действительно помогает, но опять же лампочки менять придется чаще и АКБ тоже.
2. Жилет реально нужен водителям. Пешеходам у нас в стране закон не писан, тут как получится.
3. По резине: действительно разница между зимней и летней резиной ЕСТЬ. Но если задуматься, а еще и проанализировать количество аварий в зимний период в которые попадают автомобили на которых стоит зимняя резина и автомобилей на которых стоит другая резина (имею ввиду летнюю и "всесезонку" - а ее еще все таки выпускают) то мне кажется что машины с зимней резиной попадают в аварии намного чаще.
В советском союзе было тоже два вида резины: новая и лысая и все ездили и не заморачивались.
Самое главное не резина - а умение ездить.
А дебилов которые разббивают машины и на зимней резине  хватает.
ИМХО.

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 15:16:32 pm
Уважаемый Начальник!!!
Я считаю что если у человека есть АВТОМОБИЛЬ и он на нем регулярно ездит, то значит у него есть деньги на его обслуживание и на бензин, значит с голоду люди явно не пухнут и изыскать возможность приобретения еще одного комплекта на несколько сезонов просто не хотят, а сколько кто зарабатывает не моё дело.......
Лично знаю пару пенсионеров, которые ездят на старых москвичах летом на дачу, а на зиму авто в гараж, потому как люди понимают что резина у них не зимняя да честно говоря лысая, нет у людей денег, они и не ездят.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 15:27:05 pm
 В зимний период увеличивается число ДТП как раз из-за несоответствия шин периоду года, а также её изношенности. Многие ДТП даже не попадают в статистику, т.к. из-за незначительности ущерба при ДТП разъезжаются не вызывая ГАИ.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 15:55:27 pm
нет у людей денег, они и не ездят.......
все правильно:"по одежке протягивай ножки". нет зимней резины -нефиг выезжать зимой на машине, ибо водитель на летней резине в зимний период является потенциально опасным для других участников движения.
проанализировать количество аварий в зимний период в которые попадают автомобили на которых стоит зимняя резина и автомобилей на которых стоит другая резина (имею ввиду летнюю и "всесезонку" - а ее еще все таки выпускают) то мне кажется что машины с зимней резиной попадают в аварии намного чаще.
без издевок, советую изучить основы статистики. если хзотите правильно все подсчитать, то ищите удельный вес ДТП с машинами на зимней резине в общей массе машин на зимней резине, а удельный вес ДТП с машинами на летней резине в общей массе машин на летней резине, передвигающихся по зимним дорогам. Т.е. "отделите мух от котлет". И тогда, уверен на 99,99%, будет картина маслом - процентов 70-80 машин (т.е. практически все) на летней резине будут участниками и виновниками ДТП, а доля зимнерезинных машин в ДТП будет пару-тройку процентов. Отаке .....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 16:09:52 pm
Лично знаю пару пенсионеров, которые ездят на старых москвичах летом на дачу, а на зиму авто в гараж, потому как люди понимают что резина у них не зимняя да честно говоря лысая, нет у людей денег, они и не ездят.......
Ну а если поставил на зиму машину, а тут на похороны надо поехать?????? Или еще куда-то срочно. Так что перед этим зимнюю резину купить? а выедешь на летней - штраф.
Просто я считаю что каждый должен заботится о своей безопасности сам. Часто приходится ездить - покупаешь то что считаешь нужным. Хочешь зимнюю резину покупать - покупай. Не хочеш - не покупай. Зачем же законом определять. Так скоро можно доопределяться  например до того что зимой теплее ходить в дубленке,  а не в пальто. Издать закон - всем ходить зимой в дубленка. Кто не в дубленке - тем штраф. Нормально???
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 16:14:06 pm
Ну а если поставил на зиму машину, а тут на похороны надо поехать??????
В итоге можно приехать и на собственные похороны.
Просто я считаю что каждый должен заботится о своей безопасности сам.
О своей можете заботиться как хотите, а вот ездой по гололеду на летней резине угрозу моей безопасности нефиг создавать!!!
Так скоро можно доопределяться  например до того что зимой теплее ходить в дубленке,  а не в пальто. Издать закон - всем ходить зимой в дубленка. Кто не в дубленке - тем штраф. Нормально???
Подход в сравнении в корне неверен, т.к. дубленка/недубленка - влияет только на носителя верхней одежды и не создает угрозы окружающим, а езда на летней резине зимой создает угрозу прочим участникам движения.
Зачем же законом определять.
Законом ограничиваются те права и свободы, реализация которых может негативно отразиться на окружающих (ну еще там, угроза жизни, здоровью и т.д. и т.п.). И это НОРМАЛЬНО и ПРАВИЛЬНО!!!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 16:20:01 pm
Просто я считаю что каждый должен заботится о своей безопасности сам.  
 Так скоро можно доопределяться  например до того что зимой теплее ходить в дубленке,  а не в пальто. Издать закон - всем ходить зимой в дубленка. Кто не в дубленке - тем штраф. Нормально???

Я, пожалуй тоже не соглашусь с таким мнением, т.к. устанавливая на автомобиль, который кстати по определению является объектом повышенной опасности,  зимнюю резину человек заботится не только о своей безопасности, а и безопасности других участников дорожного движения.
В примере с пальто и дублёнкой - холодно только тому, кто одет не по погоде и вот здесь реально решать самому, что одевать, а с шинами, увольте, это касается общественной безопасности. Как писали выше от того, что чел выехал на летней резине зимой и не смог вовремя остановиться, как раз из за несоответствия шин, попадает не только он, но и другие - пешеходы, водители других машин и т.д.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 16:20:06 pm
советую изучить основы статистики.
Спасибо за совет!

В зимний период увеличивается число ДТП как раз из-за несоответствия шин периоду года, а также её изношенности.
Вопрос несоответствия и изношенности - это разные аспекты. Никто же не думает что лучше ездить на лысой но зимней резине????
А количество аварий  в зимний период увеличивается из-за элементарного отсутствия у некоторых  водителей ума, а у некоторых навыков вождения в зимний период. Это мое личное мнение.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Валерий от Январь 16, 2013, 16:20:22 pm
Sergik_s  ok
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 16:25:48 pm
Начальник, в ваших словах есть логика, и она железная!!!
Возможно даже что прислушиваясь к ней, было бы идеально издать закон по которому
все обязаны ездить на зимней резине, но ответственность за её отсутствие бы наступала только в случае совершения
таким водителем ДТП, например два года тюрьмы плюсом.
ну типо выехал на летней, стукнул кого получи два года, ездишь ну очень аккуратно, без происшествий езди себе дальше без всяких там штрафов.....
но вопрос в том стоит, что случаются случаи когда из-за летней резины люди гибнут, речь не идет о безопасности того кто  не купил зимнюю резину, а о жизнях других участников дорожного движения, о пешеходов которые стоят на обочинах, о жизнях тех людей которые садятся в машину без зимней резины в качестве пассажиров.......и тут уже никакая ответственность после наступления ДТП с летальным исходом, никого к жизни не вернет....
тут нужно просто предотвращать, уменьшать вероятность таких ДТП!!!!!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 16:28:04 pm
чел выехал на летней резине зимой и не смог вовремя остановиться
Значит чел не соблюдал необходимую в соответствии с дорожной обстановкой дистанцию и скоростной режим.
Если лететь 120,  то на любых шинах и на любой дороге через 3 м не остановишься.
А как сказал  автор темы -
Это рассуждение можно никогда не закончиться.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 16:30:31 pm
А количество аварий  в зимний период увеличивается из-за элементарного отсутствия у некоторых  водителей ума, а у некоторых навыков вождения в зимний период. Это мое личное мнение.

Не без этого.
Давайте попробуем решить этот вопрос по другому:
1. У вас есть авто?
2. В зимний период ставите зимнюю резину?
3. Как отнесётесь к тому, когда в "зад" вашего авто (при условии, что на Вашем авто стоит зимняя резина и скорее всего не дешёвая) въедит авто на летней резине и причиной ДТП станет именно летняя резина, т.к. если бы стояла зимняя, тот же один метр в минус к тормозного пути смог бы спасти от столкновения?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 16:32:54 pm
Ну а если поставил на зиму машину, а тут на похороны надо поехать?????? Или еще куда-то срочно. Так что перед этим зимнюю резину купить? а выедешь на летней - штраф.
Не ну нажрался я значит так что рачки ползаю, а тут на похороны нужно ехать, а у нас за езду в не трезвом виде штраф и права отбирают..... 8) ;( не правильный это штраф, мне же на похороны нужно, предлагаю отменить  box
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 16:35:20 pm
Значит чел не соблюдал необходимую в соответствии с дорожной обстановкой дистанцию и скоростной режим.
Если лететь 120,  то на любых шинах и на любой дороге через 3 м не остановишься.
 

При ДТП в протоколе будет указан п. 13.1 ПДД
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 16:36:19 pm
чуток добавлю вводных:

в "зад" вашего авто
пусть это будет, если не Бентли, то новенькая иномарка типа фольца, рено и т.д. и т.п.

въедит авто на летней резине
подержанная "копейка"
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 16:40:34 pm
 
тут нужно просто предотвращать, уменьшать вероятность таких ДТП!!!!!
Согласен на 100 %.
Но ведь если посмотреть - ДАЙцы выписывая штраф за превышение скорости как раз и работают над предотвращением ДТП. Потому что заплатив деньги какое-то время думаешь: "Та ну его на хрен лететь, а то опять платить придется". Точно так же и при нарушении проезда пешеходных переходов.
Только почему-то это никому не нравится.
А есть еще один кардинальный метод предотвращения возникновения ДТП - запретить ездить на машинах и пересесть на велосипед.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 16:41:27 pm
Разницы, какой авто въедит, не вижу, т.к. при любых обстоятельствах ДТП - это не приятно и т.д. в общем геморрой и это если без телесных, т.е. "железо"
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 16:47:16 pm
Давайте попробуем решить этот вопрос по другому:
1. У вас есть авто?
2. В зимний период ставите зимнюю резину?
3. Как отнесётесь к тому, когда в "зад" вашего авто (при условии, что на Вашем авто стоит зимняя резина и скорее всего не дешёвая) въедит авто на летней резине и причиной ДТП станет именно летняя резина, т.к. если бы стояла зимняя, тот же один метр в минус к тормозного пути смог бы спасти от столкновения?

1. Да.
2. Езжу на "всесезонке", но не на лысой (езжу каждый день на работу и с работы, даже вчера и сегодня)
3. Когда в жопу тебе въехал хоть кто (хоть иномарка - хоть запорожец) уже по фигу какая у кого резина стоит.

ЕЗДИТЬ НУЖНО АКУРАТНЕЕ и  соблюдать дистанцию и скорость в соответствии с дорожной обстановкой.
А вот когда сам кого-то догнал в жопу - вот тогда задумаешься: "Лучше бы я резину зимнюю купил, тогда только чужой бампер нужно- было бы ремонтировать, а так все железо задней части автомобиля и +бампер.  :D :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 16:47:57 pm
Штраф за превышение скорости - это не предупреждение ДТП гайцами, во всяком случае прямое, это пресечение уже существующего правонарушения и пополнение бюджета (кармана).
Предупреждение ДТП - это нормальные дороги и прилегающие к ним территории (кустами заросшие повороты и т.д.), правильно выставленные дор. знаки и разметка и подобное.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 16:51:06 pm

3. Когда в жопу тебе въехал хоть кто (хоть иномарка - хоть запорожец) уже по фигу какая у кого резина стоит.


Я как раз и отметил в вопросе тот момент, что разница тормозного пути на летней и зимней резине могла бы составить то самое расстояние, которое помогло бы избежать ДТП, а отсюда Ваше отношение.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Веталь от Январь 16, 2013, 16:52:07 pm
А количество аварий  в зимний период увеличивается из-за элементарного отсутствия у некоторых  водителей ума, а у некоторых навыков вождения в зимний период. Это мое личное мнение.
ok ok ok
в нынешнее время, многим, вместе с машиной надо бы еще мозгов прикупить box
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 16:55:28 pm
А вот когда сам кого-то догнал в жопу - вот тогда задумаешься: "Лучше бы я резину зимнюю купил, тогда только чужой бампер нужно- было бы ремонтировать, а так все железо задней части автомобиля и +бампер.  Ржот Ржот Ржот
Я вот тут добавил.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 16:56:56 pm
 beer beer beer
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 16:57:36 pm
был значетца у меня случай когда я наоборот пожалел что авто сзади было на зимней резине, как то газку навалил чтоб на зеленый успеть, а уже на перекрестке перед трамвайными рельсами притормаживаю, а поскольку имею двукратный опыт битой жопы зимой, то как торможу  глаза сами на зеркала поднимаются. И вот они поднимаются а мне в зад входит решетка от Ролса, чуть-чуть меня не догнал, буквально сантиметров десять, я аж расстроился, но вот когда он меня обогнал я расстроился ещё больше, это был Фантом на Растовских номерах.
крокодил на котом тогда ездил как раз на продажу был выставлен, из-за каких то там десяти сантиметров  и зимней резины, сделка по его продаже прям на дороге сорвалась......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 16:58:25 pm
Штраф за превышение скорости - это не предупреждение ДТП гайцами, во всяком случае прямое, это пресечение уже существующего правонарушения и пополнение бюджета (кармана).
Та все таки предупреждение о необходимости больше не нарушать что бы не платить опять.
 У кого на сколько времени такого предупреждения хватает.
Это только мое мнение.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 16, 2013, 17:00:25 pm
 
был значетца у меня случай когда я наоборот пожалел что авто сзади было на зимней резине, как то газку навалил чтоб на зеленый успеть, а уже на перекрестке перед трамвайными рельсами притормаживаю, а поскольку имею двукратный опыт битой жопы зимой, то как торможу  глаза сами на зеркала поднимаются. И вот они поднимаются а мне в зад входит решетка от Ролса, чуть-чуть меня не догнал, буквально сантиметров десять, я аж расстроился, но вот когда он меня обогнал я расстроился ещё больше, это был Фантом на Растовских номерах.
крокодил на котом тогда ездил как раз на продажу был выставлен, из-за каких то там десяти сантиметров  и зимней резины, сделка по его продаже прям на дороге сорвалась......

 :D :D :D :D Супер!

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 17:01:13 pm
был значетца у меня случай когда я наоборот пожалел что авто сзади было на зимней резине, как то газку навалил чтоб на зеленый успеть, а уже на перекрестке перед трамвайными рельсами притормаживаю, а поскольку имею двукратный опыт битой жопы зимой, то как торможу  глаза сами на зеркала поднимаются. И вот они поднимаются а мне в зад входит решетка от Ролса, чуть-чуть меня не догнал, буквально сантиметров десять, я аж расстроился, но вот когда он меня обогнал я расстроился ещё больше, это был Фантом на Растовских номерах.
крокодил на котом тогда ездил как раз на продажу был выставлен, из-за каких то там десяти сантиметров  и зимней резины, сделка по его продаже прям на дороге сорвалась......

 :D :D ok ok
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 17:05:56 pm
А если серьёзно, то если бы была ответственность за покатушки на летней резине зимой, то эти метры в минус тормозного пути, возможно спасли бы  многих (уменьшили бы проблем), не говорим уже о комфорте такой езды (меньше буксуешь, больше проходимость авто и т.д.)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 17:15:03 pm
Та все таки предупреждение о необходимости больше не нарушать что бы не платить опять.
 У кого на сколько времени такого предупреждения хватает.
Это только мое мнение.

Думаю что это тоже профилактика ДТП.
как то ехали  с коллегой, она пожалилась, что мол мужа вчера ГАЙцы на 500грн. ободрали.......
Спрашиваю как, за что?
она говорит превышение скорости в городе на 70км. 8)
А нахрен так летать? %)
Да мы говорит на свадьбу опаздывали stena
Я ей тогда ответил что нужно раньше вставать жопу мыть, были бы на 500грн богаче........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 17:22:27 pm
А продолжение какое? Поехал тише, внимательней? Или как летел так и дальше полетел, опаздывали ведь?
Такое "предупреждение" очень сомнительное, оно носит краткосрочный характер, с таким же макаром можно сюда любое нарушение приписать к предупреждению ДТП. как и писал ранее - это всё "не прямые", так сказать, предупреждения ДТП (ИМХО)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 17:28:19 pm
Ну думаю что продолжение будет в науке, и в будущем люди будут раньше вставать, чтоб не опаздывать, не лететь и не платить......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 17:28:34 pm
она говорит превышение скорости в городе на 70км. 8)
 
Это нормально, т.к. по ч. 3 ст. 122 КоАП Украины, штраф за превышение скорости больше чем на 50км/ч, составляет от 510 до 680грн.
Типа сжалились ГАЙцы  :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Igor S от Январь 16, 2013, 17:37:31 pm
Отношение к поправкам в ПДД, а именно : 1. Ближний свет фар в дневное время2. Светоотражающие жилеты для водителей и ленты для пешеходов3. Зимняя резина в обязательном порядке в период с 15 октября по 15 апреля
1-За,но за городом
2-За,для водителей при поломке авто,велосипедистов
3-За,но маленький нюанс,зимняя резина подразумевается шипованная или нет.Если чисто шиповка я против,так как знаю как ведет себя авто на голом асфальте при экстренном маневрировании,как шипы увеличивают тормозной путь.А погода вы сами знаете какая у нас.Сам сейчас езжу ведущие шипы (зад),ведомые зимняя без шипов (перед)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 17:41:54 pm
За "бугром" шипованная" резина вообще запрещена при эксплуатации авто в городе. Для нас - кому как нравиться. Тоже видел одного "гонщика" залетел на АЗС, резина шипованая, круто вывернул руль в надежде, что поедит туда куда направлены колёса, а нет, понесло товарисча, и за малым не въехал в будку диспетчера АЗС.

Сам езжу на зимней не шипованной все 4 колеса.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 17:45:25 pm
маленький нюанс,зимняя резина подразумевается шипованная или нет
шиповку я вообще запретил бы - это зло: по асфальту шо корова на льду, дорожное покрытие портит, да и едучи следом за шипованной машиной запросто можно получить вылетевшим шипом в лобовик или фару ...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 17:48:44 pm
А летом и в лоб  :D :D, если на мото транспорте едишь сзади. А таких товарищей, которые катаются летом на шипованой резине, тоже хватает.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 17:55:38 pm
А таких товарищей, которые катаются летом на шипованой резине, тоже хватает.
завалялось у меня еще на "99" пара зимних колес с хреново запрессованными шипами. Сама резина новье, а шипы гов.о. Решил я ее летом добить, т.к. был еще полный комплект отличной зимней резины. Переобул, поставил эту резину на заднюю ось и поперся на рыбалку в Красную таловку. По трассе на скорости свыше 100 км/ч шипы начали вылетать и барабанить по подкрылкам. Тормознул, вышел, посмотрел и офигел - нашел пару дырок в пластиковых подкрылках от отлетевших шипов. Дальше поехал по-тише. На рыбалке убил полтора часа на снятие/установку колес и выковыривание шипов отверткой. Назад ехал уже нормально и с уловом :-)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 16, 2013, 18:02:56 pm
Полтора драгоценных часа?  %) %) ;( ;( которые вписались в счёт жизни, а остальные, проведённые на рыбалке, нет.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 16, 2013, 18:21:04 pm
1 - Огни не спасут , у меня , как у пешехода даже глаза от них болят , особенно Российские машины как вье...т этот свет , аж охота кирпичом по фаре засветить ( я против как пешеход и как водитель , а кому не видно и головой лень покрутить то пусть себе очки покупают )
2 - Если нет габаритов и знака то не помешает ночью.
3-Раньше ездили на одной резине , и не кто не  жаловался , теперь смотри какие - зимнюю им подавай , ибо им а попу въедут ...кто как хочет тот пусть и ездит как ему угодно.Я поставил зимнюю , она лучше в краты летней , но и ездил пять лет на летней и НЕ ХРЕНА не случилось ...а если долбоеб то его и зимняя не спасет , придавливать на зеленый по меньше надо - что бы успеть  :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 18:54:54 pm
Огни не спасут
статистика девушка упрямая и говорит об обратном - использование ближнего света или противотуманок или ходовых огней снижает количество ДТП и спорить с этим бесполезно.

Если нет габаритов и знака то не помешает ночью
тут бы я не разменивался по мелочам. жилетка стоит копейки, срок хранения, в отличие от огнетушителя и аптечки, неограниченный, а лишний отблеск, видимый с расстояния в пару-тройку сот метров, даст большой бонус в безопасности.
Раньше ездили на одной резине , и не кто не  жаловался , теперь смотри какие
дык, раньше и телефонов мобильных не было, и компьютеров и интернета. Жизнь-то меняется ... Интенсивность движения и количество транспорта выросли в разы в сравнении со старыми добрыми временами однотипной круглогодичной лысой резины, скорости существенно повысились ... Так что, время диктует свои условия ..... И вообще, Серый, с такой философией че ж ты не ловишь на катухен образца времен Хрущева, а пользуешь современные аппараты? А?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 16, 2013, 18:57:20 pm
аж охота кирпичом по фаре засветить
ну-ну, вот, возьми и засвети кирпичом по фаре. На кой воздух сотрясаешь своими нереализованными хотелками? Если попадется грамотный водила - типа такой же хитросделанный как ты, то тебе пара-тройка лет за хулиганку будет обеспечена ....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 19:25:49 pm
от себя Серому в ответ добавлю:
про ближний свет. трасса, пасмурно, легкий туманец, плетусь за фурой, выглядываю, на большом удалении идет встречка, места для обгона хватит и десяти машинам, но у встречки горит одна фара, и тут я понимаю, что фара горит не у встречки, а у мотоцикла и он гораздо ближе и на обгон идти нельзя....... его просто было бы невозможно увидеть без света они были одного цвета с идущей сзади машиной -серые, такого оттенка что даже с дорогой сливаются.........
Серый ты сам ссылку на проект закона выкладывал на этом форуме, ты то его читал? никто не станет включать ближний без особой необходимости если можно ехать на габаритах!!!! габаритные лампы стоят гривны а ближний сотни гривен...........

Зимняя резина. перечитай предыдущие посты, помоему уже разжевали, может ты и мега асс вождения зимой на летней резине, но по этой стране ездят тысячи сопливых супер мега ассов, которые купили авто в кредит и все свои деньги они тратят на его погашение, на покупку зимней резины у них нихрена не остаются, а если и остается то на девок тратят......
вот когда такой захерячет кого то из твоих близких, будешь потом рассказывать ему про то как раньше в СССР ездили и какая резина была, и как ты умеешь на летней ездить.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 16, 2013, 19:40:00 pm
от себя Серому в ответ добавлю:
про ближний свет. трасса, пасмурно, легкий туманец, плетусь за фурой, выглядываю, на большом удалении идет встречка, места для обгона хватит и десяти машинам, но у встречки горит одна фара, и тут я понимаю, что фара горит не у встречки, а у мотоцикла и он гораздо ближе и на обгон идти нельзя....... его просто было бы невозможно увидеть без света они были одного цвета с идущей сзади машиной -серые, такого оттенка что даже с дорогой сливаются.........
Серый ты сам ссылку на проект закона выкладывал на этом форуме, ты то его читал? никто не станет включать ближний без особой необходимости если можно ехать на габаритах!!!! габаритные лампы стоят гривны а ближний сотни гривен...........

Зимняя резина. перечитай предыдущие посты, помоему уже разжевали, может ты и мега асс вождения зимой на летней резине, но по этой стране ездят тысячи сопливых супер мега ассов, которые купили авто в кредит и все свои деньги они тратят на его погашение, на покупку зимней резины у них нихрена не остаются, а если и остается то на девок тратят......
вот когда такой захерячет кого то из твоих близких, будешь потом рассказывать ему про то как раньше в СССР ездили и какая резина была, и как ты умеешь на летней ездить.......

Причем тут туман , если погода видимость больше 300 метров , когда тумал или обильный дождь - то да ...но когда ясно и светло - фара это лишнее.
По второму - ездил все время на летней , ключевое слово - не спешил ...если вам мешают люди которые хотят ездить на том на чем они могут - то ездите там где их нет...
это все неправильно - навязывать свое мнение комуто - это не правильно . Если я поеду на летней резине 40 км в час , то понятно что всяким там джипам и бмвухам я буду как кость в горле ...вот и психуют тут некоторые...перепсихуют.
типа такой же хитросделанный как ты,

Приведи пример - когда я хоть раз хитрил ...и обзывать тебе право не кто не давал ...сам ты хитрозделанный хитрозделанным. :D

Пы СЫ - а то за оскорбление залетишь на пару лет :)) :)) :))
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Rapala от Январь 16, 2013, 19:49:43 pm
6 зиму на шипах, не фига не вылетает. Однажды намотал стальную проволку, сжало покрышку до диска, но не разрезало, Вырвало тогда 4 шипа. Единственный недостаток шипов- это шум покрышек ИмХО.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 19:58:56 pm
когда тумал или обильный дождь - то да ...но когда ясно и светло - фара это лишнее.
так это у вас там на равнине или так или так, а у нас тут по одну сторону хребта ливень, на хребте туман, за хребтом солнце
и делов то в 40-50км, и три погоды встретить можно........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 16, 2013, 20:01:38 pm
так это у вас там на равнине или так или так, а у нас тут по одну сторону хребта ливень, на хребте туман, за хребтом солнце
и делов то в 40-50км, и три погоды встретить можно........
Рома , но когда встречаешь туман или дождь то включай и я буду включать ...но в обязаловке - это лишнее даже за городом - имхо.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 16, 2013, 20:09:13 pm
Серый вот веришь, видел дебилов которые при видемости в 10 метров(видно два красных пятна, габариты впереди идущего авто), выезжают из тумана по встречной полосе вообще без света!!!!!
понятно что мне пофиг было, обгонять в такой туман я и не собирался,  но это было в Ивановке под Красным лучом, кто то же может и через дорогу пойти не видя такого дебила.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 16, 2013, 20:14:17 pm
Серый вот веришь, видел дебилов которые при видемости в 10 метров(видно два красных пятна, габариты впереди идущего авто), выезжают из тумана по встречной полосе вообще без света!!!!!
понятно что мне пофиг было, обгонять в такой туман я и не собирался,  но это было в Ивановке под Красным лучом, кто то же может и через дорогу пойти не видя такого дебила.......
Эти дибилы и так нарушители - есть правило и оно не осуждается : при видимости менее 300 метров.
Но я встречал дебилов которые на джипяре сунулись обгонять жигули на узкой дороге , которое шло 60 км в городской черте и в форточку кричали - поменяй резину ,дибил...так что и тут на это похоже.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Око_Гора от Январь 16, 2013, 21:01:47 pm
Друзья, оставьте тему для Консультаций, а для рассуждений откройте другую.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Дочь Гоши от Январь 16, 2013, 22:45:49 pm
1. октябрь - март. В городе подфарники, за городом - ближний
2. Обязательно!
Кто ездил ночью Старобельск - НовоАйдар - поймет. там все эти Денежниковы и Штормовы с наступлением темноты вываливают на обочину в полном составе!
3. По всесезонке не согласен! Зависит от производителя. Я (правда на двух мостах) по льду влезаю от К. Маркса до трамвайной линии (по Демехина). Спускаюсь так же (1-я передача) без тормозов.
Сроки - отопительный сезон данной местности.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: kreepss от Январь 16, 2013, 23:36:43 pm
1)Нет.
2)Да
3)Да
А вот от куда вообще берутся статистические данные о ДТП? По данным ГАИ? Думаю что таки да. То есть получается что ГАИ ведет учет этих данных,затем анализирует их, принимает решения какие меры нужно принять по этим данным или подать необходимый законопроект в Раду.После этого на выполнение принятых мер списываются деньги налоплательщиков.Сколько нужно денег? Кто решает? Снова ГАИ? По итогам принятых мер ГАИ даёт оценку своей же работе,снова статистика,снова анализ и снова меры.Замкнутый круг по моему.Кто их вообще контролирует?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: . от Январь 17, 2013, 08:29:14 am
.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 17, 2013, 09:21:09 am
Блин, прочитал тему после своего вчерашнего, последнего сообщения и.... и добавить то нечего. Единственное хотелось бы сказать тем кто так искренне верит и утверждает, что "зимняя резина зимой для лохов" (по другому не назовёшь это утверждение, т.к. доказывают, что "нормальные пацаны" отлично справляются и на летней резине зимой (не подумайте, не хочу никого обидеть). Приведу ещё один простой пример: Едите Вы на летней резине зимой по дороге  не обработанной спец. средствами, т.е. как говориться по "стеклу", за городом, не спеша, соблюдая скоростной режим, резко рулём не крутите, резко на педали не жмёте, в общем делаете всё, чтобы машина ехала безопасно. И тут, откуда не возьмись, попадается участок дороги по бокам которой отсутствует лесополоса и резкий порыв ветра. Вас начинает сносить с дороги, Вы пытаетесь исправить положение, оказывая воздействие на органы управление, но из -за плохого сцепления с скользкой дорогой, увы это не помогает и в конечном итоге Ваш авто в кювете в лучшем случае. Таких примеров куча и, кстати, при таком ДТП (кювет) в протоколе будет указан пункт 12.1. Коэффициент сцепления зимних покрышек с дорогой будет получше чем летней, как не крути, а поэтому, дабы избежать (уменьшить количество) ДТП законодатель и хочет ввести обязательное использование зимних покрышек в зимний период.
Пока я здесь писал, как раз позвонил один товарищ, поцеловавший столб и съехавший в кювет - причина банальна: дорожники не посыпают дорогу, ехать быстро даже на хорошей резине не возможно, дорога лёд с бугорками, резина ЛЕТО!!!, кинуло на ледовом бугорке и привет столб, а затем кювет.
 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 17, 2013, 10:03:51 am
И тут, откуда не возьмись, попадается участок дороги по бокам которой отсутствует лесополоса и резкий порыв ветра. Вас начинает сносить с дороги, Вы пытаетесь исправить положение, оказывая воздействие на органы управление, но из -за плохого сцепления с скользкой дорогой, увы это не помогает и в конечном итоге Ваш авто в кювете в лучшем случае. Таких примеров куча и, кстати, при таком ДТП (кювет) в протоколе будет указан пункт 12.1.
Хочу тоже сразу сказать, что в своих рассуждениях тоже никого не хочется обидеть, и по правде говоря я тоже сторонник езды на зимней резине в зимнее время. Просто если бы данные шины были доступны по цене оно и было бы легче. Хотя бы Украинских производителей.
А теперь вопрос: А что будет написано в протоколе в аналогичной ситуации но если шины стоят зимние - а машина все таки в кювете?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: BRIF от Январь 17, 2013, 10:19:36 am
А теперь вопрос: А что будет написано в протоколе в аналогичной ситуации но если шины стоят зимние - а машина все таки в кювете?
"Превышение скоростного режима" :D ну уж ни как "не отвечающее требованиям дорожное покрытие" stena
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 17, 2013, 10:20:53 am
Тоже будет написано, только вероятность съезда в такой ситуации на зимней резине снижается в разы.
По поводу цен согласен - высоковаты, но это с какой стороны посмотреть. К примеру: такси в обычный день тоже вроде как не из дешёвых, но штраф за управление ТС в состоянии алкогольного опьянения от 2500грн., а поэтому дешевле прокатится на такси когда выпил, чем садится за руль пьяным думая, что пронесёт и хорошо если только ГАИ встретится, а не дай БОГ... Так и с резиной дороговато, но это дешевле чем потом кусать локти и думать (кричать) почему я не купил зимнюю резину, остановился бы наверняка не въехав....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Бабуля от Январь 17, 2013, 10:58:21 am
А теперь вопрос: А что будет написано в протоколе в аналогичной ситуации но если шины стоят зимние - а машина все таки в кювете?
Вот это правильный вопрос! Здесь предлагали, если попал в ДТП на летней резине, давать 2 года тюрьмы, тогда за ДТП на зимней нужно давать пятёрочку! Недавно выкладывали видео с регистратора, как Лексус вылетел в кювет, так он наверняка был на зимней резине, там есть куча систем для безопасности(антизанос и др.), но если человек дебил - ничего ему не поможет. Сам я езжу на всесезонке, но езжу "аккуратно", держу безопасную дистанцию и не допускаю критического износа резины(по поведению машины понятно, стоит далее двигаться или нет). Конечно на летней резине зимой ездят совсем отчаянные люди, но сопливым супер мега ассам зимняя резина если и поможет, то совсем чуть-чуть(а то и наоборот, будут думать мол я на зимней резине и мне всё пофиг).
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 17, 2013, 11:09:30 am
С дуру можно и х... сломать.
При равных условиях зимняя резина выигрывает зимой. Не нужно усложнять.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 17, 2013, 11:16:36 am
 
Тоже будет написано, только вероятность съезда в такой ситуации на зимней резине снижается в разы.
По поводу цен согласен - высоковаты, но это с какой стороны посмотреть. К примеру: такси в обычный день тоже вроде как не из дешёвых, но штраф за управление ТС в состоянии алкогольного опьянения от 2500грн., а поэтому дешевле прокатится на такси когда выпил, чем садится за руль пьяным думая, что пронесёт и хорошо если только ГАИ встретится, а не дай БОГ... Так и с резиной дороговато, но это дешевле чем потом кусать локти и думать (кричать) почему я не купил зимнюю резину, остановился бы наверняка не въехав....
Согласен. beer beer beer beer beer

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 17, 2013, 11:18:14 am
Вот это правильный вопрос! Здесь предлагали, если попал в ДТП на летней резине, давать 2 года тюрьмы, тогда за ДТП на зимней нужно давать пятёрочку! Недавно выкладывали видео с регистратора, как Лексус вылетел в кювет, так он наверняка был на зимней резине, там есть куча систем для безопасности(антизанос и др.), но если человек дебил - ничего ему не поможет. Сам я езжу на всесезонке, но езжу "аккуратно", держу безопасную дистанцию и не допускаю критического износа резины(по поведению машины понятно, стоит далее двигаться или нет). Конечно на летней резине зимой ездят совсем отчаянные люди, но сопливым супер мега ассам зимняя резина если и поможет, то совсем чуть-чуть(а то и наоборот, будут думать мол я на зимней резине и мне всё пофиг).
Страшнее дурак за рулем, чем отсутствие зимней резины.
 beer beer beer beer beer
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 17, 2013, 11:25:15 am
Приведу ещё один простой пример: Едите Вы на летней резине зимой по дороге  не обработанной спец. средствами, т.е. как говориться по "стеклу", за городом, не спеша, соблюдая скоростной режим, резко рулём не крутите, резко на педали не жмёте, в общем делаете всё, чтобы машина ехала безопасно. И тут, откуда не возьмись, попадается участок дороги по бокам которой отсутствует лесополоса и резкий порыв ветра. Вас начинает сносить с дороги,
Два года назад, дорога на Новоайдар, самый верх бугра, перед поворотом на Дмитриевку, отсутствует посадка напроч,
снег с поля намело под самую дорогу, и ветром понемногу метет по дороге, машины раскатали его в зеркало, боковой ветер с право, я завидев стоящие/торчащие на обочине грузовики, сбавил скорость до 20км. и выехал на этот участок дороги, мой универсал несло так что у меня с салоне пованивало, на такой вот скорости, и не трогая руль, пришлось ехать метров 200-ти, к концу участка я уже был возле левой обочины, отак меня на зимней резине ветром стянуло, хорошо что встречные стояли пропускали и потом тоже на этот участок с подветренной стороны выезжали по встречке, все кто крупнее универсала торчали в снегу на обочине и уже никуда не рыпались......
был бы я тогда на летней, торчал бы с ними даже при такой скорости.......
на обратном пути закинул в багажник 300кг песка и сыпал себе две дорожки, но там сколько не сыпь через час-два поверх посыпанного снег наметаемый с поля по новой укатывают в зеркало........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 17, 2013, 11:26:37 am
Ну вот немного определились, а теперь вернёмся к ситуации "съехал в кювет" когда пострадал только Ваш автомобиль, нет телесных, приехали ГАИшники и пишут писульки. как избежать постановления суда, а возможно и  изначально самого протокола?
Ответ простой: нужно придумать дорожную обстановку на кануне съезда в кювет, которая снимет с Вас п.12.1 ПДД.
Пример: перебегала собака, выполняя требования п. 12.3 ПДД нажал на тормоз, но ввиду того, что дорога скользкая машину снесло в кювет.
P.S. Даже уголовные дела по ст. 286 УК Украины прекращались по такой "отмазке".
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: adamoff от Январь 17, 2013, 12:01:24 pm
Хм, буквально перед новым город.. ехал в г.Счастье (вечером) и на "весёлогоровском" повороте, лежит в кювете "Нива" (на крыше) и стоит машина ДПС на обочине! мы остановились, помогли перевернуть "Ниву" на колёса! (Нива только 2 часа назад была куплена в пгт. Петровка, и парень гнал её домой. ризина "лысьёнс" Так вот, мы совместными усилиями достали её из "кювета". На вопрос ГАИ "что будем делать дальше" инспектор ответил: - Ничего не будем делать, сопроводим вас к дому и все дела"
Тоесть никаких протоколов, ничего не составляли!

А должны были?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 17, 2013, 12:09:12 pm
ризина "лысьёнс"
Я против езды на лысой резине!
 :D :D :D :
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 17, 2013, 12:09:48 pm
 

А должны были?

Добрые ГАИшники попались, ничего не скажешь или просто небыло мех. повреждений авто.
Читаем внимательно ст. 124 КоАП Украины. В статье не сказано чьему авто должны быть причинены мех. повреждения, а поэтому... протокол и т.д. - съезд в кювет с наличием мех. повреждений авто 100% ДТП по закону.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: adamoff от Январь 17, 2013, 12:11:25 pm
Я против езды на лысой резине!
 :D :D :D :

Опять же, он её купил 2 часа назад, и просто перегонял в Луганск домой! Теперь туда резина уже в принципе и зимняя не нужна.. (крыша на бок сьехала) :)

Вопрос с протоколе.... должны ли были инспекторы составить какие нибудь бумаги по ДТП?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: adamoff от Январь 17, 2013, 12:13:43 pm
Добрые ГАИшники попались, ничего не скажешь или просто небыло мех. повреждений авто.
Читаем внимательно ст. 124 КоАП Украины. В статье не сказано чьему авто должны быть причинены мех. повреждения, а поэтому... протокол и т.д. - съезд в кювет с наличием мех. повреждений авто 100% ДТП по закону.
Мех повреждения. У него крыша на бок сьехала, и колесо выломанное было (переднее левое). в итоге ГАИ просто сопроводили его домой, и на этом дело закончилось! Кстате "Ниву" даже завести не могли... инспекторы снимали аккумулятор со своего авто чтобы завести "Ниву"....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 17, 2013, 12:14:16 pm
ГАИшники  и водитель выбрали по ходу "разъехаться по мирному", хотя должны были составить материалы о ДТП.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 17, 2013, 12:27:31 pm
по правде говоря я тоже сторонник езды на зимней резине в зимнее время. Просто если бы данные шины были доступны по цене оно и было бы легче.
Я это им твержу уже с самого начала - по желанию.А они стаей , та еще и хитроумными обзывают.Зимняя резина в краты лучше - не кто не спорить , но навязывать , заставлять , убеждать - таких я обычно шлю ...Занесло в кювет , значит на следующий раз подумает головой та и сам поставить зимнюю, но заставлять человека под видом штрафов не в праве НЕ КТО , есть страховщики , там тоже есть пункт - летне -зимняя резина , Но они не кого не заставляют , в ихней ситуации человек в праве сам выбирать - получит он страховку или его кинут из за резины .А там всякие возгласы - крутые или не крутые лихачи - до лампочки - ГЛАВНОЕ - не заставлять, а создать такие условия что бы человек сам решал - обувать в зимнюю или нет ....я например - обул давно уже , потомучто машина теперь РАБОТАЕТ , а когда жопу только мою возила зимой раз в неделю на дачу , то ездил на летней потихоньку и не кому не мешал .
Пы Сы - Вы еще само лучший внедорожник обуть в зимнюю резину заставте(http://s15.rimg.info/60a04077f8a783fedac0c7a71300bf52.gif) (http://smayliki.ru/smilie-898945671.html)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 17, 2013, 16:22:50 pm
К обсуждаемому вопросу  :D :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Дочь Гоши от Январь 17, 2013, 20:05:09 pm
Про писок перенес в "Просто треп".
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Kostas от Январь 17, 2013, 20:28:30 pm
1) согласен .за городом.
2)однозначно ДА-велосипедистам и в пгт расположенным вдоль трассы.пешеходы в городе-глупость.
3)зимняя резина ОБЯЗАТЕЛЬНА для тех кто ездит зимой.это безопасность и своя и окружающих. С ув.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: marmon от Январь 18, 2013, 07:40:48 am
Тут многие так железобетонно голосуют за обязаловку по зимней резине, но не думают нифига о том что будет дальше. А дальше в законах должно быть чётко прописано определение зимней резине. И тут могут возникнуть две крайности: производителям ничто и никто не запретит шлёпать снежинки на любых (по качеству) шинах, или второй вариант - сертификация (по украински), кто набьёт баблом карманы чиновникам, тот и будет монополистом. И всё это будет под лозунгом "спасения жизней водил и пешеходов".
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 18, 2013, 07:49:08 am
Тут многие так железобетонно голосуют за обязаловку по зимней резине, но не думают нифига о том что будет дальше. А дальше в законах должно быть чётко прописано определение зимней резине. И тут могут возникнуть две крайности: производителям ничто и никто не запретит шлёпать снежинки на любых (по качеству) шинах, или второй вариант - сертификация (по украински), кто набьёт баблом карманы чиновникам, тот и будет монополистом. И всё это будет под лозунгом "спасения жизней водил и пешеходов".
Браво ...обязаловка - сто процентов бабло в карман чинушам.

Хочешь ездить на зимней - езди ,
Хочешь на летней - езди ,
Хочешь пешком ходить - ходи. :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 18, 2013, 07:50:34 am
Тут многие так железобетонно голосуют за обязаловку по зимней резине, но не думают нифига о том что будет дальше. А дальше в законах должно быть чётко прописано определение зимней резине. И тут могут возникнуть две крайности: производителям ничто и никто не запретит шлёпать снежинки на любых (по качеству) шинах, или второй вариант - сертификация (по украински), кто набьёт баблом карманы чиновникам, тот и будет монополистом. И всё это будет под лозунгом "спасения жизней водил и пешеходов".
БРАВО!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: . от Январь 18, 2013, 07:55:16 am
.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 18, 2013, 09:14:09 am
  хочу спросить у Эдуард(а)1977, что есть в нашем законодательстве или может собираются ввести: на счет использования или ограничения на использование шипованной резины (как зимней или всесезонке) ?..

В настоящее время нет никаких ограничений и вроде как не планируется введение таковых.

То, что у нас в государстве происходит по принципу:"Хотелось как лучше, а получилось как всегда через Ж" это даже не обсуждается и исключением не будут и новые поправки. ВСЕ, повторюсь ВСЕ законы и подзаконные акты только на первый взгляд принимаются "для людей", а по факту - бабло, бабло и ещё раз бабло с тех же людей себе на карман.

Вот мы обсуждали свет фат в дневное время. У нас водителей мудаков в стране хоть отбавляй и сегодня, пока ехал на работу в этом в очередной раз убедился и не единожды. Туман ужасный, 50-75метров предел видимости и это днём и камикадзе едущих без ближнего чуть ли не через одного. Из-за такого камикадзе сам чуть не влип выезжая со второстепенной на главную. Я его просто не видел в тумане, хотя понимая сложную обстановку, выезжал не спеша и всматривался тоже хорошо. Благо это чудо поворачивало туда же откуда выезжал я, а если бы ехал прямо, мы бы с ним обязательно встретились. Слава Богу всё обошлось.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 18, 2013, 09:34:45 am
Ещё раз.
Наличие-отсутствие зимней резины в зимний период влияет не только на личную безопасность, но и общественную.
Автомобиль, согласно ст. 1187 ГК Украины, является источником повышенной опасности, а поэтому его владелец несёт ответственность за вред причинённый иным лицам при использовании автомобиля. 
Введением норм, которые обязывают владельцев автомобилей одевать зимнюю резину, правительство хочет (давайте не будем вспоминать о негативной стороне этого "хочет") обезопасить (снизить риск) самих владельцев авто и иных граждан, участников дорожного движения, в т.ч. и пешеходов от возможного ДТП.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 18, 2013, 10:14:21 am
Ещё раз.
Эд, не распинайся. Имеющий уши да услышит ... А пофигистам что-либо объяснять бесполезно - они цари дороги, а все остальные их абсолютно не колышат. Это они тут такие крутые водилы и борзые противники ГАИшников, а когда реально попадают в тоскливую ситуацию да еще и становятся виновниками ДТП, то вся их спесь испаряется со скоростью света.

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 18, 2013, 15:00:23 pm
В продолжении темы хочу узнать мнение по поводу ремней безопасности. Если с зимней резиной все в принципе понятно, а именно что автомобиль несет опасность не только водителю за рулем, а и всем остальным участникам дороги, то ремень безопасности действительно дело индивидуальное. В основном можно предположить, что он спасает, а иногда и наоборот может заклинить и ... Штраф хоть и не такой и большой, но существует, да и если ты не пристегнулся, то причиной остановки для ГАИ этого достаточно, а потом страховка, нюх-нюх, вообще повод для остановки имеется!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 18, 2013, 15:45:21 pm
  ремень безопасности действительно дело индивидуальное

А вы уверены, что индивидуальное?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 18, 2013, 15:51:07 pm
хочу узнать мнение по поводу ремней безопасности
Далеко не индивидуальное дело - водитель несет ответственность за безопасность пассажиров!!! Считаю, что это обязательно и в городе и на трассе, хотя сам в городе далеко не всегда пристегиваюсь, а на трассе всегда пристегиваю ремень. Неоднократно был свидетелем городских ДТП с незначительными механическими повреждениями авто, где водитель и пассажиры травмировались из-за непристегнутого ремня - резкое торможение, бац и башкой в лобовик встревает пассажир или водитель бьется грудной клеткой о баранку руля. А на счет того, что заклинивает ремень - так есть специальные многофункциональные ножи для разрезания ремней безопасности и разбивания стекол. К тому же и двери при ДТП частенько клинит. Так что? Без дверей что-ли ездить? :-)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 18, 2013, 15:53:19 pm
Далеко не индивидуальное дело - водитель несет ответственность за безопасность пассажиров!!! Считаю, что это обязательно и в городе и на трассе, хотя сам в городе далеко не всегда пристегиваюсь, а на трассе всегда пристегиваю ремень. Неоднократно был свидетелем городских ДТП с незначительными механическими повреждениями авто, где водитель и пассажиры травмировались из-за непристегнутого ремня - резкое торможение, бац и башкой в лобовик встревает пассажир или водитель бьется грудной клеткой о баранку руля. А на счет того, что заклинивает ремень - так есть специальные многофункциональные ножи для разрезания ремней безопасности и разбивания стекол. К тому же и двери при ДТП частенько клинит. Так что? Без дверей что-ли ездить? :-)


 ok ok ok reed reed reed
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 18, 2013, 16:01:03 pm
А я даже в городе пристегиваюсь.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: александр1 от Январь 18, 2013, 16:06:21 pm
Зимняя резина - это конечно хорошо, но только ЗИМОЙ. А нас пытаются заставить ездить на ней с октября по май!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 18, 2013, 16:09:35 pm
Александр читаем тему, этот вопрос также уже обсуждался.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: александр1 от Январь 18, 2013, 16:26:33 pm
Я хотел сказать о другом. Зимняя резина работает лучше летней при температуре воздуха ниже +8 градусов, следовательно езда на зимней резине при температуре +15...+20 - это уже антибезопасность.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 18, 2013, 16:52:32 pm
Поэтому и обсуждалась привязка не к дате, а к температуре среднесуточной, к примеру.
Как оно будет, это уже вопрос третий.
Естественно, что никто не хочет кататься в жару на зимней резине и это правильно.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: tiko.ld от Январь 18, 2013, 17:12:06 pm
А я всё лето старую зимнюю добивал, мне понравилось. Только свистит сильно, за-то подвеска целее и так ямы мягко проходит, даже не заметно =)) А зимой только зимняя и шиповка, однозначно. Моё мнение таково, летом зимнюю юзать можно, а зимой летнюю нельзя! Многие маршрутчики покупают осенью зимнюю, и добивают её до следующей осени (усли доживёт конено)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: tiko.ld от Январь 18, 2013, 17:13:52 pm
Я слышал что в финляндии и помоему в Швеции эксплуатация машин зимой без шипованной резины запрещена! И ближний свет обязателен!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: vetal.ova от Январь 18, 2013, 18:34:14 pm
В той же Швеции проводили исследования по поводу света днём,не помню где читал,так вот после того как его заставили включить всех,ДТП снизилось,по моему,на 20%(не уверен в точности цифр),но через пол года езды со светом днём-всё стало обратно!(имеется ввиду количество ДТП)Но и тем не менее они ездят со светом постоянно.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Январь 18, 2013, 22:25:20 pm
Далеко не индивидуальное дело - водитель несет ответственность за безопасность пассажиров!!!
Конечно же несет, НО по-моему штраф водитель за не пристегнутых пассажиров не платит,  а должен платить пассажир, который не пристегнулся. Да и как например таксист может заставить пристегнуться пассажира на заднем сиденье??? да НИКАК!!! не было такого НИКОГДА!!!поэтому я и говорю, что человек в данном случае выбирает сам, пристегиваться ему или нет!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: vetal.ova от Январь 19, 2013, 05:54:30 am
Да и как например таксист может заставить пристегнуться пассажира на заднем сиденье
В такси пристёгиваться не обязательно-если это конечно такси! :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 20, 2013, 16:20:13 pm
Конечно же несет, НО по-моему штраф водитель за не пристегнутых пассажиров не платит,  а должен платить пассажир, который не пристегнулся. Да и как например таксист может заставить пристегнуться пассажира на заднем сиденье??? да НИКАК!!! не было такого НИКОГДА!!!поэтому я и говорю, что человек в данном случае выбирает сам, пристегиваться ему или нет!

Штраф платит водитель, а с пассажирами уже как договориться :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: DEEP от Январь 20, 2013, 16:37:15 pm
А такси не тс? Почему можно без ремней?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Январь 20, 2013, 16:52:52 pm
А такси не тс? Почему можно без ремней?
Дай бог памяти, можно только водителям, исходя из частых случаев грабежей, типо чтоб убегать проще было.......
но разрешено это не значит что рекомендовано.... сами должны решать...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: comrad от Январь 20, 2013, 20:14:09 pm
НО по-моему штраф водитель за не пристегнутых пассажиров не платит
еще одна водительская легенда. почитайте правила, водитель не имеет права начать движение не проверив размещение пассажиров и использование ими средств безопасности (ремни, мотошлемы), размещение и закрепление груза и т.д. Конечно тут поле для творчества - еду, смотрю пассажир отстегнулся, я сразу тормозить, а тут и вы, инспектор, подошли :)
Еще одна водительская легенда - на заднем сиденье не обязательно пристегиваться - читайте те же пдд- при наличии средств безопасности пассажиры обязаны ими пользоваться, а водитель - проконтролировать. На каком сиденье сидит пассажир тут не сказано - если есть ремень - значит надо.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 20, 2013, 21:16:47 pm
еще одна водительская легенда. почитайте правила, водитель не имеет права начать движение не проверив размещение пассажиров и использование ими средств безопасности (ремни, мотошлемы), размещение и закрепление груза и т.д. Конечно тут поле для творчества - еду, смотрю пассажир отстегнулся, я сразу тормозить, а тут и вы, инспектор, подошли :)
Еще одна водительская легенда - на заднем сиденье не обязательно пристегиваться - читайте те же пдд- при наличии средств безопасности пассажиры обязаны ими пользоваться, а водитель - проконтролировать. На каком сиденье сидит пассажир тут не сказано - если есть ремень - значит надо.

Всё правильно, водитель отвечает за всё и всех в ТС, и об этом, а также про такси  прописано в ПДД, а именно в п.2.3

"Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
а) перед выездом проверить и обеспечить технически исправное состояние и комплектность транспортного средства, правильность размещения и крепление груза;
б) быть внимательным, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, следить за правильностью размещения и крепления груза, техническим состоянием транспортного средства и не отвлекаться от управления этим средством в дороге;
в) на автомобилях, оборудованных средствами пассивной безопасности (подголовники, ремни безопасности), пользоваться ими и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями безопасности. Разрешается не пристегиваться лицу, которое учит вождению, если за рулем ученик, а в населенных пунктах, кроме этого, водителям-инвалидам, водителям и пассажирам оперативных и специальных транспортных средств и такси;
г) во время движения на мотоцикле и мопеде быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутых мотошлемов;
ґ) не засорять проезжую часть и полосу отвода автомобильных дорог;
д) не создавать своими действиями угрозу безопасности дорожного движения;
е) сообщать дорожно-эксплуатационным организациям или Госавтоинспекции о выявлении фактов создания помех дорожному движению;
є) не совершать действий, в результате которых могут быть повреждены автомобильные дороги и их составляющие, а также причинен вред пользователям.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 20, 2013, 21:19:05 pm
Мне кажется всё ясно и понятно в правилах прописано.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 21, 2013, 07:14:20 am
водителям и пассажирам оперативных и специальных транспортных средств и такси;[/color]

Я давно говорил что это бред - такси особенно ...оно что привилегированно? к высшим силам....равноправия ноль...обратно скажут - хитрожопый...а это мужики в прямом смысле - обязаловка ,нас можно е-ть а те пусть катаются , тем более с пассажирами .
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 21, 2013, 08:38:03 am
Вот оно пошло то что уже обсуждали.


Министерство внутренних дел подало на рассмотрение Кабмину проект постановления о внесении дополнений в правила дорожного движения, предусматривающих санкции за использование шин, не соответствующих сезону, пишет Коммерсантъ-Украина.
"Мы считаем, что такая норма должна быть в ПДД. Инспекторы будут останавливать автомобили в случае нарушения водителями правил дорожного движения и заодно обращать внимание и на шины автомобиля", - рассказал начальник Центра безопасности дорожного движения департамента ГАИ (ДГАИ) Сергей Будник.
Как сообщается, в качестве санкций предусмотрено вынесение предупреждений водителям на основании ст. 125 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП; "иные нарушения правил дорожного движения").
Стоит подчеркнуть, что за использование всесезонных шин санкции не предусматриваются.
Напомним, что согласно этому же проекту постановления, ведомство предложило обязать транспортные средства двигаться за пределами населенного пункта в светлое время суток с включенными дневными ходовыми огнями или ближним светом фар, в период с 1 октября по 1 мая.
Кроме того, как сообщили Корреспондент.biz в пресс-службе  Госкомпредпринимательства, проектом также предусмотрено ужесточение требований к проезду мимо транспортных средств с опознавательным знаком Дети.
Напомним, ранее журнал Корреспондент рассказал, на каких дорогах в Украине происходит больше всего ДТП.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 21, 2013, 09:08:14 am
Да оно идёт уже давно на телевидении, в печатных  СМИ и интернете. А на сайте ГАИ, в обсуждениях так извелись все в Г... сторонники той или иной позиции.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Дочь Гоши от Январь 24, 2013, 21:43:48 pm
Сегодня, в 8-00 останавливает меня гаишник возле стадиона Авангард. Просто так (уже не в первый раз на этом месте). И рассказывает мне (между принюхиванием) что у мя слишком много фар на жипике навешано (2 пары).
Напомните, пож, где почитать про "переоборудование".
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 24, 2013, 22:09:16 pm
Вот на сайте дорожного контроля увидел.
А как Вы думаете???

    Президент Украины Виктор Янукович подписал закон №4103-VI "О внесении изменений в закон Украины "О дорожном движении" по переоборудованию транспортных средств". Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

    Принятым законопроектом отменяется свидетельство о переоборудовании транспортных средств. Отмена вышеуказанного свидетельства позволит избежать дублирования инструментов государственного контроля за соответствием конструкции транспортных средств, требованиям безопасности дорожного движения во время их производства. Вместе с тем при осуществлении хозяйственной деятельности по переоборудованию транспортных средств (в случае однотипного переоборудование пяти и более транспортных средств) сертификация не применяется, поэтому указанное свидетельство играет важную роль в контроле за безопасностью внесение изменений в конструкцию транспортных средств во время их переоборудования субъектами ведения хозяйства.

Все автовладельцы прекрасно осведомлены о том, что ГАИ требует перерегистрировать автомобили после установки газобаллонного оборудования. Но Владимир ШЛЯХОВОЙ утверждает, что такие требования совершенно незаконны.

Во всем мире использование альтернативных видов моторного топлива уже давно считается одним из приоритетных направлений защиты окружающей среды. В ряде стран автовладельцам, желающим обзавестись газобаллонным оборудованием, государство выдает беспроцентные кредиты на установку или даже частично погашает его стоимость, предоставляет определенные скидки по транспортному налогу и другие льготы. У нас же использование газового моторного топлива не только не дает никаких льгот, но и, наоборот, облагается своеобразным «экологическим налогом» со стороны ГАИ.
При стоимости установки ГБО 2500-3000 грн. ГАИ, не ударив палец о палец, норовит заработать на каждой операции порядка 800 грн. (около трети ее стоимости!) за внесение в свидетельство о регистрации записи «Установлено ГБО». Для владельцев же кредитных автомобилей замена техпаспорта, в связи с необходимостью переоформления документов в банке, обходится уже в сумму около 2000 грн., или примерно 75% стоимости ГБО. Причем требование о внесении в свидетельство о регистрации подобных записей не предусмотрено действующим законодательством, а поэтому является элементарным мошенничеством. А тех, кто не покупается на подобный обман, элементарно запугивают штрафами, штрафплощадкой и лишением «прав».   Для выявления «нарушителей» работники ГАИ всеми правдами и неправдами стараются заглянуть под капот автомобиля (обычно под предлогом проверки номера кузова), чтобы обнаружить там «нелегальную» установку ГБО, «не зарегистрированную в установленном порядке». Учитывая же, что законодатель не включил регистрацию ГБО в перечень обязанностей автовладельца, инспекторы ГАИ проявляют смекалку и составляют протоколы за нарушение совершенно различных пунктов Правил дорожного движения, налагая штрафы по первой или ч. 5 ст. 121 Админкодекса. А при повторном на протяжении года выявлении аналогичного «нарушения» уже составляют протоколы по третьей или шестой части этой же статьи, за что водители, признавшие в суде свою вину, нередко лишаются «прав» на 3—6 месяцев и даже могут подвергаться административному аресту до пяти суток Но происходит подобное исключительно по той причине, что водители не знают законов и смиренно признают свою вину как вс время беспричинной остановки так и впоследствии в суде   Чаще всего при наличии на автомобиле «незарегистрированного» ГБО водителя обвиняют в нарушении пунктов 31.3 а) и 32.1 е ПДД, в результате чего составляется протокол по ч. 1 ст. 121 КУпАП (управление транспортными сред ствами переоборудованными с Нрушением соответствующих правил, норм и стандартов).     На самом же деле пункт 31.3 а) запрещает эксплуатацию транспортных средств в случае их изготовления или переоборудования с нарушением требований стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. В этом случае прежде всего нужно потребовать у сотрудника ГАИ, чтобы он указал в протоколе, какие именно требования стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения, были нарушены при установке ГБО. А для того чтобы сразу же лишить гаишников малейшего повода для составления протокола за нарушение данного пункта Правил, достаточно иметь справку от установшика ГБО. что оно установлено в полном соответствии с требованиями стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. Такую справку с печатью, написанную в произвольной форме, можно получить совершенно бесплатно или за символическую плату.   Пункт 32.1 є) предусматривает, что с ГАИ согласовывается переоборудование транспортных средств. Но согласовывать с ГАИ установку ГБО от владельцев не требует ни один нормативно-правовой акт. Подтверждают это и в Центре безопасности дорожного движения и автоматизированных систем (ЦБДД и АС) при МВД Украины, где официально заявляют, что получать в ГАИ разрешение на установку ГБО не требуется. Соответствующий вопрос каждый желающий может направить как в ЦБДД и АС, так и в УГАИ МВД Украины и возить с собой полученный ответ в качестве второго «железного» аргумента. 

Гораздо реже встречаются претензии по пункту 31.1 ПДД, который гласит, что техническое состояние транспортных средств и их оборудования должно отвечать требованиям стандартов, касающихся безопасности дорожного движения и охраны окружающей среды, а также правил технической эксплуатации, инструкций предприятий-производителей и другой нормативно-технической документации. В этом случае тоже вполне достаточно предъявить вышеупомянутую справку от установщика ГБО или аналогичную справку, но с акцентом на том, что установленное оборудование отвечает требованиям стандартов, правил и т.д. Кстати, установщики в подобных случаях легко идут на контакт, так как прекрасно понимают, что помощь автовладельцам в избавлении вымогателей поможет им привлечь новых клиентов.

И наконец, достаточно распространены претензии по п. 30.1 ПДД, который гласит, что владельцы механических транспортных средств должны зарегистрировать (перерегистрировать) их в ГАИ независимо от их технического состояния на протяжении 10 дней с момента приобретения (получения), таможенного оформления или переоборудования либо ремонта, если необходимо внести изменения в регистрационные документы.

Нужно ли вносить подобные изменения при установке ГБО? Однозначно, нет! Даже если допустить, что установка ГБО действительно является переоборудованием. как это утверждают «знатоки» из ГАИ. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно заглянуть в п. 33 Порядка регистрации и перерегистрации транспортных средств, утвержденного постановлением Кабмина №1388 от 07.09.1998 г. В этом пункте приведен полный перечень случаев, в которых должна проводиться перерегистрация: «Перерегистрация транспортных средств проводится в случае получения свидетельства о регистрации взамен утраченного или непригодного для использования, изменения их владельцев, места стоянки, местонахождения или наименования владельцев — юридических лиц, места проживания либо фамилии, имени или отчества физических лиц, которые являются владельцами транспортных средств, а также цвета или марки транспортного средства в результате переоборудования или замены двигателя, кузова либо других составных частей, которые имеют идентификационные номера». Понятно, что установка на автомобиле ГБО не влечет изменения адреса или фамилии владельца, цвета или марки автомобиля, номера кузова или двигателя. А поэтому требование перерегистрировать автомобиль после установки ГБО абсурдно по своей сути. Для того чтобы объяснить это нерадивому сотруднику ГАИ, достаточно возить с собой аргумент №4 — выписку из вышеуказанного Порядка.

И уж совершенно наивными выглядят обвинения водителей транспортных средств с незарегистрированным ГБО в нарушении п. 2.9 ПДД, который запрещает водителю управлять транспортным средством, незарегистрированным в ГАИ, без номерного знака или талона ТО. Здесь не нужны даже комментарии — подобное обвинение и вовсе явный бред.

В целом же суть претензий во всех случаях сводится к тому, что автовладелец после установки ГБО не перерегистрировал свой автомобиль и не пополнил тем самым закрома любимой ГАИ. При этом если автовладельцы будут активно отстаивать свою правоту, объясняя работникам ГАИ, что те действуют противозаконно и превышают свои полномочия, число составленных протоколов резко пойдет на убыль, а по оставшимся можно будет без особых проблем добиться справедливости в суде. Сейчас же водители при составлении протоколов за незарегистрированное ГБО обычно оправдываются и ищут различные отговорки, ссылаясь на то, что они не знали о его существовании, что оно не работает, что они ехали на бензине и т.д. А в результате суд очень часто признает таких водителей виновными со всеми вытекающими последствиями В то же время в подобных случаях вместо оправданий следует занимать жесткую наступательную позицию и не только приводить вышеупомянутые аргументы своей невиновности, но и требован ия привлечения к уголовной ответственности работников ГАИ, не законно составивших протокол и их начальников, отдавших им соответствующий противозаконный приказ.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 24, 2013, 22:10:13 pm
А вот и текст: 
З А К О Н   У К Р А Ї Н И

      Про внесення змін до Закону України "Про дорожній рух"
             щодо переобладнання транспортних засобів

  ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2012, N 28, ст.309 )
 

     Верховна Рада України  п о с т а н о в л я є:

     1. Внести до Закону України "Про дорожній рух"  (  3353-12  )
(Відомості Верховної  Ради  України,  1993  р.,  N  31,  ст.  338;
1994 р.,  N 46, ст. 414; 2006 р., N 22, ст. 184; 2009 р., N 10-11,
ст. 137) такі зміни:

     1) частину третю статті 30 виключити;

     2) у статті 32:

     частину третю викласти в такій редакції:

     "У разі  переобладнання  п'яти  і більше транспортних засобів
протягом року суб'єкти господарювання, які здійснюють господарську
діяльність  з  переобладнання  транспортних засобів,  повинні мати
узгоджену  з  відповідними  уповноваженими   державними   органами
нормативно-технічну документацію на відповідний вид переобладнання
та свідоцтво про погодження конструкції транспортного засобу  щодо
забезпечення  безпеки  дорожнього  руху.  Допуск  до  експлуатації
переобладнаних  транспортних  засобів  здійснюється  лише   шляхом
проведення  спеціальних  випробувань  та оформлення сертифіката на
відповідність  вимогам  чинних  в  Україні  правил,  нормативів  і
стандартів";

     доповнити частиною п'ятою такого змісту:

     "Переобладнання транспортних  засобів здійснюється в порядку,
визначеному Кабінетом Міністрів України".

     2. Цей Закон набирає чинності з дня,  наступного за днем його
опублікування.
 

 Президент України                                      В.ЯНУКОВИЧ
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 25, 2013, 11:00:51 am

Напомните, пож, где почитать про "переоборудование".

п.32.1 "є" ПДД Украины "Переоборудование транспортных средств"

По установлению ГБО согласен с автором статьи, при одном "НО". Если нет сертификата, справки или ещё какого документа от установщиков ГБО которые подтверждают, что ГБО установлено в соответствии с требованиями стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения - однозначно п.31.3 ПДД и протокол по ст. 121 КоАП Украины.

Сам так езжу, без регистрации в ГАИ.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Дочь Гоши от Январь 25, 2013, 20:02:44 pm
п.32.1 "є" ПДД Украины "Переоборудование транспортных средств"
Но там только про то что нужно согласовывать! А что считается переоборудованием?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Январь 25, 2013, 20:14:02 pm
Вообщем все мы идем в Европейское государство -
(http://savepic.org/2678987.jpg)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 30, 2013, 21:26:23 pm
Просмотрел я видео с маршруткой.
Если просто, то вывод такой - дебилы оба водителя.
Если по сути, то это выглядит так:

Водитель маршрутки нарушил - п.13.2 , т.к. водитель стал уходить влево, что идёт в разрез требованиям данного пункта правил. Давайте не будем утверждать о его скорости, спидометр никто не видел, а расчёты пройденного расстояния за время на регистраторе никто не проводил. Возможно он ещё нарушил скоростной режим, а именно п. 12.1 и п. 12.4. По видеорегистратору сложно определить скорость если не знать конечно расстояний. Виновен однозначно, даже не делая никаких расчётов, а их то и сделать без исходных данных не реально.

Водитель снегоуборочного авто нарушил п.10.1, 10.3, 10.4 и это также не обсуждается (поворотов нет (во всяком случае их не видно на видео), резко стал перестраивается, т.е. не заблаговременно как этого требуют ПДД)

Таким образом вина в ДТП, а оно будет называться "бесконтактным" - обоюдная и кто из них виновен больше, а кто меньше не скажет вам никто, кроме как (допустим будет уголовное дело при пострадавших) суд в своём приговоре. Нет такого понятия - этот виновен на 30%, а другой на 70%.

Так будет выглядеть примерная картина с юридической и авто-технической точек зрения (более точная только после изучения материалов дела и проведения расчётов), а с простой - человеческой, так - водилы маршруток - это списанные на пенсию пилоты-камикадзе, а водилы спец машин - отмороженные козлы, думая, что они записаны в разряд "бессмертных" и им тоже всё можно (ИМХО), а на остальных им наплевать(типа - я мудак паркуюсь где хочу).
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 30, 2013, 22:24:37 pm
Водитель маршрутки нарушил - п.13.2
Эд, а поясни каким образом тут может действовать п.13.2 ПДД?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 30, 2013, 23:12:22 pm
Эд, а поясни каким образом тут может действовать п.13.2 ПДД?
Извиняюсь!!! Опечатка вышла. П. 12.3 ПДД, именно его я имел ввиду.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Вихтер от Январь 31, 2013, 04:13:09 am
http://vvlaw.com.ua/index.php?id=9
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 31, 2013, 09:48:46 am
П. 12.3 ПДД, именно его я имел ввиду.
Эд, чисто субъективно: (на показатель скорости, как ты правильно ранее заметил, не обращаем внимания) маршрутка не оборудована АБС, при экстренном торможении однозначно заблокируются колеса и автомобиль станет неуправляемым на частично заснеженном дорожном покрытии (левые колеса на снегу, правые на асфальте) и столкновение со всеми вытекающими последствиями, которые могли бы быть намного хуже, чем на видео, гарантировано на 100%%. Поэтому, ИМХО, при всех прочих условиях водила маршрутки принял единственно правильное решение - уйти от столкновения без экстренного торможения. А может (наверное так и было) водила маршрутки таки притормаживал - на видео вроде скорость падает еще до вылета на разделительный газон - и таким образом он не нарушил п. 12.3?
Поэтому все-таки останусь при своем мнении - основная вина на водителе спецавтомобиля!!! А ответ на вопрос нарушен был или нет п. 12.3 водителем маршрутки и можно ли было избежать ДТП в случае соблюдения водителем маршрутки скоростного режима даст только автотехэкспертиза исходя из фактической скорости маршрутки и рассчетной - 60 км/ч .....

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 31, 2013, 10:03:50 am
http://vvlaw.com.ua/index.php?id=9

Молодец Володарский, красиво всё написал. Однако... Эта статья рассчитана как раз на таких людей, которые ни бум-бум в авто-технике и юриспруденции, а соответственно являются потенциальными клиентами того же Володарского "в статье он говорит о том, что можно бороться, подразумевая, что он это делает".
Почему автор статьи не расписал для того же населения такие понятия как: момент возникновения опасности, формулы по которым считается возможность  автомобиля остановиться не совершив ДТП, т.е. имел или не имел водитель возможность избежать ДТП путём выполнения всё того же п. 12.3 с момента обнаружения опасности или препятствия.
Я, являюсь свидетелем того, что именно не выполнение п. 12.3 часто приводит именно к ДТП, т.е. если бы водитель авто просто нажал на тормоз и не изменял направление движения то ДТП не было бы, а так...
Скажите, а как же пример с фурой в лоб.
Отвечу: согласен зачем ждать если есть возможность осуществить манёвр и п. 12.3 такую возможность предусматривает. Опять скажите , что там написано про препятствие, но обратившись к п. 1.10 - Отдельным случаем   опасности является движение в пределах полосы транспортного средства иного ТС навстречу общему потоку и соответственно если избежать ДТП путём торможения не получится, то водитель в праве осуществить маневр, опять таки, при условии, что он будет безопасен как для него так и других участников дор. движения.
Прочитав первую половину статьи Володарского мне почему то в голову пришла одна интересная мысль: "А, что если все начнут ездить так как он написал, т.е. если я еду по главной то мне пофиг, кто, как и куда хочет или уже прёт со второстепенной, не по пешеходному переходу и т.д., ведь я на ГЛАВНОЙ и у меня есть ПРАВО, буду давить, врезаться и т.д., кроме того я ведь наверное на "ТАНКЕ" еду и если я кого то задавлю насмерть то буду всё равно прав, ведь я ехал по главной. (Пример: переходит пешеход не в установленном месте дорогу, я еду на авто, пешеход нарушает ПДД, я нет, я могу остановиться, но зачем? я ведь на главной и не нарушаю. В общем тарань всех. Бред).
Короче - статья красиво написана, да и только.

Добавлю ещё про маршрутку - Ответ, что я написал ранее, как уже говорил, приблизительный, нужны исходные данные и расчёты и только тогда можно будет сказать кто виноват с юридической и технической точки зрения.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 31, 2013, 10:08:30 am

Поэтому все-таки останусь при своем мнении - основная вина на водителе спецавтомобиля!!! А ответ на вопрос нарушен был или нет п. 12.3 водителем маршрутки и можно ли было избежать ДТП в случае соблюдения водителем маршрутки скоростного режима даст только автотехэкспертиза исходя из фактической скорости маршрутки и рассчетной - 60 км/ч .....



По поводу  "основная" "не основная" вина я уже писал своё мнение. Или ты виновен или нет.
Повторюсь, что без исходных данных вину водителя маршрутки трудно определить, но с вероятностью в 70-80% - он виновен, а вина грузовика очевидна.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Январь 31, 2013, 11:25:57 am
с вероятностью в 70-80% - он виновен, а вина грузовика очевидна.
ну, примерно это я и имел в виду ...
А на счет статьи Володарского: да, красиво написана, но не поленился и прочитат норму КоАП, на которую он ссылается и начали меня терзать смутные сомнения на счет (цитата от юристов) построения его юридической конструкции защиты. Нутром чую, что там есть нехилый незаполненный пробел между нормами ПДД и ст. 122 КоАП - очень нечеткая связь между ними, но не хватает времени да и нет особого желания копаться дальше в статье-заманухе ....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: vetal.ova от Январь 31, 2013, 11:47:08 am
Повторюсь, что без исходных данных вину водителя маршрутки трудно определить, но с вероятностью в 70-80% - он виновен, а вина грузовика очевидна.
Что и требовалось доказать!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 31, 2013, 11:59:25 am
пробел между нормами ПДД и ст. 122 КоАП - очень нечеткая связь между ними


Прежде чем решать вопрос о том, что главнее ПДД или КоАП, давайте заглянем ещё и в ЗУ "О дор.движ.", а там.... Батюшки  Стаття 41. Правила дорожнього руху

     В  Україні  встановлено  правосторонній   рух    транспортних
засобів.

     Порядок початку руху, зміни руху за  напрямком,  розташування
транспортних  засобів  і  пішоходів,  вибору  швидкості  руху   та
дистанції,  обгону  та  стоянки,  проїзду  перехресть,  пішохідних
переходів і залізничних переїздів,  зупинок  транспортних  засобів
загального  користування,  користування   зовнішніми    світловими
приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а
також  питання  організації  руху  та  його  безпеки   регулюються
Правилами   дорожнього   руху  ( 1306-2001-п ), що  затверджуються
Кабінетом  Міністрів України.
Дальше - КоАП Украины говорит о том, что является нарушением и какая чза это ответственность, а ПДД - как нужно действовать, в той или иной ситуации. Два разных документа.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Январь 31, 2013, 12:04:11 pm
А на счет статьи Володарского: да, красиво написана, но не поленился и прочитат норму КоАП, на которую он ссылается и начали меня терзать смутные сомнения на счет (цитата от юристов) построения его юридической конструкции защиты. Нутром чую, что там есть нехилый незаполненный пробел между нормами ПДД и ст. 122 КоАП - очень нечеткая связь между ними, но не хватает времени да и нет особого желания копаться дальше в статье-заманухе ....
Статья датирована 2005 годом. А с того момента что ничего не изменилось???
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Январь 31, 2013, 12:11:18 pm
Ничего.
Почитали и мои коллеги данную статейку - смеялись и фантазировали, как бы жилось если бы "мечты" Володарского сбылись, долго.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 04, 2013, 22:48:23 pm
Хочу поделиться своими наблюдениями с невнимательными водителями рыбаками:
Последнее время часто замечены ГАЙцы на переезде 7-ая больница и Старый Ж.Д. вокзал..........
суть вопроса, когда едете со стороны 7-ой больницы, там два ж.д. симофора, один напротив входа в больницу, второй непосредственно на шлагбауме. так вот некоторые водители проезжают под первый с красным и останавливаются только у шлагбаума, согласно ПДД это нарушение, -проезд на запрещающий сигнал ж.д светофора, карается очень серьезно!!!!!!!!!!!!
таже ситуация на старом ж.д. со стороны Чапаева, один перед поворотом второго переезда, второй на шлагбауме.........

далее, после поднятия шлагбаума, на обоих переездах, продолжает гореть красный на симофорах, и первые две-три  машины трогаются и выезжают под красный свет!!!!!!!!!! тоже самое нарушение, проезд на запрещающий сигнал......
Парни, будьте внимательны, не проезжайте сами и не сигнальте впереди стоящим, наказание не копеечное, вплоть до лишения..........
стойте до тех пор пока не погаснет, или мужик-баба в оранжевой майке не начнет махать проезжай......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: ARTEMAX от Февраль 05, 2013, 06:29:07 am
или мужик-баба в оранжевой майке не начнет махать проезжай......
Отменяет действие ПДД ?
У нас ,в Николаевке та же ситуация,поезд прошел,а красный еще горит.Часто "мужик-баба в оранжевой майке" машут...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 05, 2013, 07:50:08 am
Отменяет действие ПДД ?
У нас ,в Николаевке та же ситуация,поезд прошел,а красный еще горит.Часто "мужик-баба в оранжевой майке" машут...

нет, действует согласно ПДД!!!!
которые мы открываем и читаем в общих положениях следующее:
регулировщик – работник милиции, военной ин­спекции безопасности дорожного движения, дорожно-­эксплуатационной службы, дежурный на железнодо­рожном переезде, паромной переправе, имеющие соответствующее удостоверение и экипировку (фор­менная одежда или опознавательный знак, нарукавная повязка, жезл, диск с красным сигналом или световоз­вращателем, красный фонарь или флажок) и регулиру­ющие дорожное движение;

далее читаем пункт ПДД 8.3.
Сигналы регулировщика имеют преимущество перед сигналами светофоров и требованиями дорожных знаков приоритета и являются обязательными для выполнения.
Сигналы светофоров, кроме желтого мигающего, имеют преимущество перед дорожными знаками приоритета.
Водители и пешеходы должны выполнять допол­нительные требования регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофоров, требовани­ям дорожных знаков и разметки.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 09:13:58 am
Таких бы как boychook (Роман) побольше в нашей стране, может ездить спокойней было бы.
Респект и уважуха тебе Рома за знание ПДД!!! А главное правильное их понимание!!!!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 05, 2013, 10:02:18 am
Таких бы как boychook (Роман) побольше в нашей стране, может ездить спокойней было бы.
Респект и уважуха тебе Рома за знание ПДД!!! А главное правильное их понимание!!!!
Эдуард, спасибо. но знание ПДД это ещё не факт их беспрекословного выполнения, к сожалению......
а иногда ещё и наоборот многие не понимают что их соблюдают другие, на тех же выше описанных переездах например, останавливаюсь на первом семафоре, до шлагбаума там ещё места на несколько машин, народ сзади сигналить, блымать начинает, потом объезжают тебя и пальцем у виска крутят.......
или скажем перестраиваюсь я на трамвайный путь и обгоняю всех на перекрестке, по путям, мне нужно прямо ехать, народ с право от путей пытается повернуть налево, тоже нихрена не понимают, орут, сигналят, или еще хуже пхнут влево даже не смотря есть с лево от них машина или нет, при этом большинство думает что я дебил, и даже не догадываются, что я в этой ситуации я еду по правилам а они их нарушают......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 10:16:26 am
  знание ПДД это ещё не факт их беспрекословного выполнения, к сожалению......
 


Согласен на все 100%. Поэтому и говорю, что хотелось бы побольше адекватно-грамотных водителей видеть на наших дорогах.

Вчера один "красавец" пришёл с вопросом: "Вы поможите мне с ГАИ если я пущу автобус на линию без необходимых документов и водила будет без соответствующей категории?". Я ему в открытую говорю"Ты, что ДЕБИЛ?", а он в ответ "я потом сделаю все документы, а пока..., можете или нет?". Я ему опять "Ты понимаешь, что просишь?". Клиент так и не дапёр, что фактически просит чтобы  его отмазывали в любой ситуации, при этом ещё просит гарантию.
Я ему несколько раз объяснил, что мы не отмазываем от реального нарушения, мы добиваемся справедливости. Нарушил - плати, а вот если тебя "развести" пытаются, это другой вопрос или не правильно оценили обстановку, но никак не умышленно идти на нарушении ПДД, а потом отмазывать, да ещё и с гарантией. Он так и не понял, что задал, мягко сказано "глупый" вопрос.
 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Бабуля от Февраль 05, 2013, 10:24:42 am
или скажем перестраиваюсь я на трамвайный путь и обгоняю всех на перекрестке, по путям, мне нужно прямо ехать, народ с право от путей пытается повернуть налево, тоже нихрена не понимают, орут, сигналят, или еще хуже пхнут влево даже не смотря есть с лево от них машина или нет, при этом большинство думает что я дебил, и даже не догадываются, что я в этой ситуации я еду по правилам а они их нарушают......
Роман, а можно немного подробнее описать ситуацию?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: marmon от Февраль 05, 2013, 10:28:19 am
Тоже заинтриговал, Рома, а на перекрёстке Сосюры и Челюскинцев так тоже можно?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Февраль 05, 2013, 11:03:55 am
Роман, а можно немного подробнее описать ситуацию?
Тоже заинтриговал, Рома, а на перекрёстке Сосюры и Челюскинцев так тоже можно?
Вот здесь - http://monolith.in.ua/pdd-raspolozhenie-transportnyih-sredstv-na-doroge/#paragraph-11-8 - все как бы понятно прописано ...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 05, 2013, 11:11:03 am
так парни, если вы не увидели этого в ПДД, то придется писать своими словами на конкретных примерах.......
имеем любой из следующих перекрестков ЦИРК, Украина, 17-ая школа, 11-я поликлиника, 6-ой ленинский,  ДК Ленина и многие другие.
вы еде вдоль трамвайного полотна, при наличии на нем дорожного покрытия, и при отсутствии возле него сплошной линии(как на оборонной), этот трамвайный путь является  полосой для опережения!!!!!!!
и вы можете двигаться по нему также как любой дороге с двумя и более полосами движения, тоесть выполняя опережение,  если другие полосы заняты. соответственно и пересекать перекрестки в таких местах вы тоже можете по этой пососе движения если это не запрещено знаками например на перекрестке внизу 16-от линии, при движении от Краеведческого висит знак, что с левой полосы только налево, тут уже по трамваю двигаться прямо нельзя или есть просто знак движение по полосам например на Краеведческом..........
теперь далее, на всех таких перекрестках где так можно двигаться по трамваю(нет сплошной и знаков) водители выполняющие левый поворот должны выполнять его с трамвайного пути попутного направления!!!!!!
тоесть на перекрестках ЦИРК, Украина, 17-ая школа, 11-я поликлиника, 6-ой ленинский,  ДК Ленина и многие другие, нужно поворачивать на лево с трамвайного пути, а водители поворачивающее с право от трамвайного пути, фактически выполняют левый поворот с правого или среднего ряда!!!!!!!!

11.8. По трамвайному пути попутного направления, распо­ложенному на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорож­ными знаками либо дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, когда ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда без вы­езда на трамвайный путь.
На перекрестке разрешается выезжать на трам­вайный путь попутного направления в тех же случаях, но при условии отсутствия перед перекрестком до­рожных знаков

Дорожный знак 5.16 Дорожный знак Направление движения по полосам Дорожный знак Направление движения по полосам Дорожный знак 5.18 Дорожный знак Использование полосы движения

5.16 - 5.19 (см. Дорожные знаки)

Поворот налево или разворот должны выполнять­ся с трамвайного пути попутного направления, рас­положенного на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если иной поря­док движения не предусмотрен дорожными знаками

Дорожный знак 5.16

5.16

Дорожный знак 5.18

5.18 (см. Дорожные знаки)

Дорожная разметка 1.18

или разметкой 1.18 (см. Дорожная разметка).

Во всех случаях не должны создаваться препят­ствия для движения трамвая.


пока писал хорошую ссылку с картинками выложили......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 05, 2013, 11:31:16 am
забыл добавить, в тех случаях когда машин на таком участке много и скорость у них небольшая, то фактически получается что по трамвайному пути можно двигаться все время, так как вы осуществляете опережение нескольких Т.С. ну как движение по левой полосе, при занятой правой...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 14:33:38 pm
Дополню не своими словами, а из ПДД Украины.

ч. 3 и ч.4 п.11.8 ПДД "Поворот налево или разворот должны выполняться с трамвайного пути попутного направления, расположенного на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если иной порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16, 5.18 или разметкой 1.18.
Во всех случаях не должно создаваться препятствий для движения трамвая."
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 05, 2013, 14:40:44 pm
я тоже дополню, чтоб было понятно для Луганчан,
ч. 3 и ч.4 п.11.8 ПДД "Поворот налево или разворот должны выполняться с трамвайного пути попутного направления, расположенного на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если иной порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16, 5.18 или разметкой 1.18.
Во всех случаях не должно создаваться препятствий для движения трамвая."
то есть на Сосюры, Херсонской, Кр.Площади, Артема, везде не только на перекрестках, если вы хотите повернуть налево(в переулок, во двор, на заправку) или развернуться, то должны делать это с трамвайных путей....
яркий пример 7-ая линия, от пивзавода и через мост до развилки трамвая, разделительная на данном участке -сплошная, нарисована между путями и не потому что там мост узкий, а потому как она фактически и находится между путями во всех случаях не ограниченных знаками и разметкой.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 14:45:51 pm
Лично я не подскажу как правильно или нет  по улицам в Луганске, не местный.
Поверим тебе Роман.
А с другой стороны, какая нах... разница какая улица, главное чтобы трамвайные путя были на одном уровне и манёвр осуществлять с трамвайного пути попутного направления. Всё. Две основополагающие - один уровень и попутное направление.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: comrad от Февраль 05, 2013, 16:09:01 pm
а по улице хер-сонской, от цирка и на восток я движение осуществляю по трамвайным путям попутного направления, всвязи с невозможностью передвижения по правой полосе негусеничных транспортных средств. По той же причине по улице фрунзе от вергунки к автосборочному заводу уже много лет движение осуществляется по полосе встречного движения (благо разметки уж давно нет)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 16:14:42 pm
Есть замечательный пункт ПДД, а именно п. 2.12 "г". Читаем и... отмазываемся в случае плохой дороги.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 05, 2013, 17:09:22 pm
я всегда ссылаюсь на это, яркий пример спуск в Металист со стороны города, дорога стянута фурами, на правой полосе стиральная доска, еду по левой, на правую перестраиваюсь только если нуна кого пропустить, всегда тормозят если стоят, без скандалов ещё не разу не обходилось, но и протоколов не было...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 19:23:28 pm
без скандалов ещё не разу не обходилось, но и протоколов не было...

Ну так кушать хочется всем :D :D вот поэтому и скандалят "дайте на завтрак", а протокол не составит, т.к. если не дурак понимает, что любой суд отменит постанову ГАИ если там нарушен п. 2.12 "г" ПДД должностными лицами автодора и т.д.. а сами ГАйцы нифига не делают, чтобы улучшить качество дороги. 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: ☢ Shishkа ☢ от Февраль 05, 2013, 20:20:06 pm
Здрасьте.Хотел у знать-при снятии с учёта авто с целью ее продажи обязательно брать справку-счёт,или можно оформить договор купли-продажи у нотариуса?Может кто-то делал это недавно-скажите сколько стоит справка счёт и договор купли-продажи?Заранее благодарен.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 05, 2013, 20:30:46 pm
Здраствуйте.Хотел у знать-при снятии с учёта авто с целью ее продажи обязательно брать справку-счёт,или можно оформить договор купли-продажи у нотариуса?Может кто-то делал это недавно-скажите сколько стоит справка счёт и договор купли-продажи?Заранее благодарен.
Я делал недавно(два месяца назад)....и продавал и тутже покупал...три чашечки кофе выпил и все мне сделали...но за справку-счет я платил.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 05, 2013, 20:41:25 pm
при снятии авто с регистрации, справка-счет не нужна, она нужна для уже самого факта продажи......
как правило все затраты связанные с переоформлением ложатся на будущего владельца,
в большинстве случаев продажа  по доверке, а там потом сам снимай и себе продавай и на учет ставь,
если просто снимете с учета то вы уже будущему владельцу жизнь облегчите и денег сэкономите,
так что можете просто снять с учета и продать на транзитах по доверке, доверку на нового владельца и его маму или только на его маму, а он потом у неё уже по справке-счету купит и на учет на себя поставит.........

справка счет если не ошибаюсь пару сотен +три процента от оценочной стоимости авто.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: ☢ Shishkа ☢ от Февраль 05, 2013, 21:06:41 pm
Можно справку-счёт заменить договором купли-продажи авто заверенным нотариусом ?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 21:41:59 pm
Можно справку-счёт заменить договором купли-продажи авто заверенным нотариусом ?
Договор у натариуса надёжней.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 21:44:53 pm
В настоящее время предусмотрена так называемая прямая перерегистрация авто, если и продавец и покупатель проживают в одной области, ну и конечно само авто зарегистрировано на продавца. В таком случае даже номера авто можно оставить.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 05, 2013, 22:15:49 pm
В настоящее время предусмотрена так называемая прямая перерегистрация авто, если и продавец и покупатель проживают в одной области, ну и конечно само авто зарегистрировано на продавца. В таком случае даже номера авто можно оставить.
До Нового года я этого не смог добиться.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 05, 2013, 22:44:45 pm
До нового года можно было снять и поставить на учёт авто в своём МРЭО если оно было зарегистрировано в другом МРЭО области, с 1.01.2013г. это можно сделать и если авто зарегистрировано в другой области, но в настоящее время временно эта функция не доступна т.к. сбой в общей новой базе.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: ☢ Shishkа ☢ от Февраль 06, 2013, 17:40:23 pm
Договор у натариуса надёжней.
У нотариуса-это договор купли-продажи?или справка счёт?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 06, 2013, 22:33:33 pm
Договор купли-продажи
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 06, 2013, 22:59:04 pm
справка-счет это в автомагазине......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: ☢ Shishkа ☢ от Февраль 07, 2013, 19:52:38 pm
справка-счет это в автомагазине......
Или в МРЭВ по-моему тоже дают...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 07, 2013, 20:42:26 pm
Или в МРЭВ по-моему тоже дают...
вы о чем??? гос.подразделение занимается лицензионной коммерческой деятельностью???
курите табак, это пока законом не преследуется..........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 07, 2013, 21:36:58 pm
В МРЭО обычно советуют дорогу где можно справку-счёт найти  :D :D reed
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: ☢ Shishkа ☢ от Февраль 07, 2013, 21:42:27 pm
Всё понял,спасибо за ответ. :D beer beer :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 07, 2013, 22:28:55 pm
Случай из практики по поводу справка-счёт или договор купли-продажи.

Купили папа с сыном в Горловке машину снятую с учёта (красные номера) через справку счёт. Поставили на учёт в МРЭО г. Красный Луч. Без проблем, машина чистая. А через год получили копию искового заявления в котором отец (покупатель авто) числился как соответчик. Попёрлись на суд в Горловку, а в суде их поставили перед фактом, что авто арестовываем. Назад приехали на автобусе. Пишу без подробностей, поэтому некоторые моменты опускаю. Так вот. Суть искового была такова - жена продавца авто подала на развод и раздел имущества, сообщив, что якобы она была не в курсе того, что её муж продал авто, а денег от продажи машины не видела. Реально при оформлении справки-счёт участие других членов семьи в сделке не предусмотрено. Суд поверил бедолашной, но... заявление в милицию и контроль над ними при проверки заявления   изобличили мошенников, которые хотели развести бедолах на бабки и машину. Жена естественно знала о продаже авто её мужем, ездила с ним, видела красные номера и т.д.

Вот такие ещё люди у нас попадаются. Всё ЛОХов ищут и ведь находят же. Так, что договор купли-продажи как то надёжней в таком плане.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 07, 2013, 22:36:25 pm
бред по моему, справка счет-оформлены, значит налог взымаемый в ПФ при её оформлении уплочен, значит сделка состоялась, и лицу продавшему машину деньги уплочены!!!!!!!!!!
а то в каких отношениях он состоит с членами своей семьи покупателю похрен..........
при таких предъявах мошенничество светит......
по доверке сто пудов можно встрять, например при смерти мужа, жена права на его авто предъявит, а тут точно на редких лохов расчет...........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Февраль 07, 2013, 22:46:06 pm
бред по моему
Роман, почитай Кодексы Украины - Семейный и Гражданский - и твое ИМХО в корне поменяется ... Есть такой термин - "майно подружжя" - та еще хрень .............
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 07, 2013, 22:54:43 pm
Так я о чём и написал, что выявили мошенников и уголовное дело возбудили. Расчёт на ЛОХов, по другому не скажешь, да и сами горе мошенники ИДИОТЫ, но факт остаётся фактом, такое было, практика моя.

А предъявы такие можно в принципе кидать, т.к. имущество нажито совместно и подлежит делёжке, если до этого доходит. Да, покупателя признают потом, совсем потом, добросовестным покупателем, а может и нет, если он (покупатель) не начнёт бороться за свою машину, поверив, что "попал". Хватает таких людей, которые опускают руки.

Сделка то состоялась, однако эта же сделка может быть признана не действительной, через суд естественно, а основания, что жена не знала, не ведала о том, что муж продал совместную машину, это веское основание для признания сделки не действительной и возвращения "на круги своя". Вот, в кратце, как то так.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 07, 2013, 22:58:47 pm
Если сделку признают не действительной и начнут "возвращать всё в исходное положение" то новые-старые хозяева имущества заплатят естественно ту цену авто, которая указана в справке счёт, а это, как обычно......мало короче. И деньжат заработали и машина на месте. Во как.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Февраль 08, 2013, 08:19:32 am
А подскажите, при покупке б/у машины на какие моменты стоит обращать внимание??? Суть моего вопроса в принципе такова: Хочу приобрести авто. 1-й владелец авто из Харькова и машина соответственно зарегистрирована там. 2-й владелец из Луганска, и при продаже он будет снимать ее с учета   
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 08, 2013, 09:12:35 am
Роман, почитай Кодексы Украины - Семейный и Гражданский - и твое ИМХО в корне поменяется ... Есть такой термин - "майно подружжя" - та еще хрень .............
это я знаю, но Эдуард правильно написал, что есть факт оплаты, тоесть бабло они получили, вопрос сколько его по документам
прошло......
хоть жена и имеет юридическое право через суд требовать отмены сделки, но фактически это примерно  как подавать в суд на работодателя мужа, за то что муж ей зарплату не отдает.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 08, 2013, 09:19:55 am
А подскажите, при покупке б/у машины на какие моменты стоит обращать внимание??? Суть моего вопроса в принципе такова: Хочу приобрести авто. 1-й владелец авто из Харькова и машина соответственно зарегистрирована там. 2-й владелец из Луганска, и при продаже он будет снимать ее с учета   
если авто снято с учета, оформлена сделка купли-продажи, и вы поставили его на учет на себя, то проблем быть не должно никаких, это  предусмотренный законом способ.
при этой операции авто будет проверено на предмет угона и перебивки номеров, причем дважды и при снятии и при постановке, и вы его законно покупаете.....
ну а какие случаи попытки разводов бывают, Эдуард выше написал......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Февраль 08, 2013, 10:32:53 am
это я знаю, но Эдуард правильно написал, что есть факт оплаты, тоесть бабло они получили, вопрос сколько его по документам
прошло......
хоть жена и имеет юридическое право через суд требовать отмены сделки, но фактически это примерно  как подавать в суд на работодателя мужа, за то что муж ей зарплату не отдает.......
не совсем корректный пример. При продаже совместно нажитого имущества - недвижимость, автомобили и пр. подлежащее регистрации - требуется согласие второй половины семейства. Ни один нотариус в трезвом уме и светлой памяти не заверит договор купли-продажи недвижимости, автомобиля, бизнеса и пр. без согласия супруга или супруги. Далее цитаты из Гражданского Кодекса Украины ...
п.3 ст.368:"Имущество, нажитое супругами в браке, является их общей совместной собственностью, если иное не установлено договором (мой комм - брачный контракт)или законом (мой комм - подарки, наследство и пр.)"
п.2. ст. 369:"Распоряжение имуществом, которое находится в общей совместной собственности, осуществляется по согласию всех собственников.
В случае осуществления одним из собственником действия по распоряжению общим имуществом считается, что это действие осуществлено по согласию всех собственников.
Согласие собственников на осуществления действия по распоряжению общим имуществом, которое подлежит нотариальному заверению и (или) государственной регистрации, должно быть высказано письменно и нотариально заверено"
п.3. ст.369:"Собственники имеют право уполномочить одного из них на осуществление действий по распоряжению общим имуществом"
п.4 ст.369:"Действия по распоряжению общим имуществом, осуществленные одним из собственников, могут быть признаны судом недействительными по иску другого собственника в случае отсутствия у собственника, который осуществил действия, необходимых полномочий."

Поэтому для суда будет до лампочки факт оплаты и получения денег одним из супругов, если второй не давал письменного нотариально заверенного согласия на продажу объекта совместной собственности, подлежащего госрегистрации.

ПыСь. Это картину, корзину, картонку и маленькую собаченку можно продавать кому угодно, когда угодно и за что угодно согласно абз.2 п.2. ст. 369 .... А вот квартиру или машину уже нельзя - только с письменного нотариально заверенного согласия супруга или супруги - абз.3 п.2. ст. 369. Отаке .......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 08, 2013, 11:59:31 am
Sergik_s у меня тут такая картинка возникла, ну вот предположим после продажи авто, жена продавца обжалует решение о продаже в суде, и суд обязывает покупателя вернуть авто, тут все логично, но покупатель согласно того же закона это авто вернуть не может, потому как у него тоже есть жена и для неё теперь это авто тоже совместно нажитое имущество, и теперь получается что  уже она имеет право обжаловать решения суда, который вынес решение в отношении её имущества а о ней и не вспомнил %)) %)) %))
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Февраль 08, 2013, 12:10:34 pm
у него тоже есть жена и для неё теперь это авто тоже совместно нажитое имущество, и теперь получается что  уже она имеет право обжаловать решения суда, который вынес решение в отношении её имущества а о ней и не вспомнил Сумашедший Сумашедший Сумашедший
интересная ситуация. И как же поступит суд?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Февраль 08, 2013, 13:39:55 pm
И как же поступит суд?
Очень просто: признает договор купли-продажи недействительным и обяжет стороны договора осуществить реституцию.
Цитировать
предположим после продажи авто, жена продавца обжалует решение о продаже в суде, и суд обязывает покупателя вернуть авто, тут все логично, но покупатель согласно того же закона это авто вернуть не может, потому как у него тоже есть жена и для неё теперь это авто тоже совместно нажитое имущество, и теперь получается что  уже она имеет право обжаловать решения суда, который вынес решение в отношении её имущества а о ней и не вспомнил
к выделенному в цитате - это имущество нажито с нарушением Закона. Поэтому можно подавать в суд хоть до уср.чки, но толку от этого никакого не будет. Закон будет на стороне совладельца имущества, которое было продано без письменного нотариально заверенного согласия этого совладельца.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 08, 2013, 15:53:39 pm
Ну, народ Вы даёте. Да тут одни ЮРСТЫ (с больших букв, без приколов). Всё правильно Sergik_s написал, полностью с ним согласен.

Вывод только один - самый надёжный способ приобретения авто через нотариуса, т.е. договор купли-продажи. Вот тогда и только тогда супруг будет давать письменное согласие на реализацию авто другим супругом. Поверьте, никто специально не пойдёт к нотариусу чисто чтобы заверить заявление о своём согласии, а потом справка-счёт.

При покупке б/у авто следует в первую очередь обращать внимание на юридическую чистоту авто, а уже во вторую на её тех состояние, если конечно это авто не знакомо заранее, т.е. не знаете её историю (ИМХО). Проверку на юр. чистоту можно начать не выходя из дома, по ВИН коду (есть программки и сайты, их полно), а уже потом к экспертам и в ГАИ. Проверка по вину просто обязательна для Европейских авто (БМВ, Ауди, Мерсы, Фольксы и т.д.) - столько левых машин, что просто пи....
Доверять не знакомому продавцу  - не стоит. Он может показать Вам выводы эксперта, который проверял (якобы) машину при снятии с учёта - бывает лажа, а не экспертиза. Поверили к примеру, такому выводу, приехали ставить к себе на учёт, а там эксперт говорит, что - не получится, т.к.....перебиты номера и т.д.. Как получил экспертизу при снятии? - купил. Так, что лучше проверять самому с экспертом, прежде чем передавать кровные.

Основное всё, а кому подробней, на конкретном примере, звоните расскажу.

 reed reed beer beer
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 09, 2013, 17:27:33 pm
Спасибо, понятно что ситуювиву я выдумал чисто гипотетически, но интересную........
Эдуард1977, Sergik_s или кто знает, расскажите, почему ГАЙцы уже третий день по городу с стоят огородив машину полосатыми конусами? у них новый приказ прошел? я походу чего то пропустил.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: GPA от Февраль 09, 2013, 18:13:22 pm
Спасибо, понятно что ситуювиву я выдумал чисто гипотетически, но интересную........
Эдуард1977, Sergik_s или кто знает, расскажите, почему ГАЙцы уже третий день по городу с стоят огородив машину полосатыми конусами? у них новый приказ прошел? я походу чего то пропустил.......
А в Краснодоне я уже давно такое заметил.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Кашкай от Февраль 09, 2013, 18:53:57 pm
.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: GPA от Февраль 09, 2013, 19:06:18 pm
   Вот только не надо на городе комсомольской славы зарабатывать , за Счастьем замечай  :P    :D    flud
Я наоборот вас в передовики записываю, а вы...(((((((((((
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 09, 2013, 19:11:12 pm
Я так понял они свою машину "огораживают".
Если ДА, то я, честно говоря, первый раз слышу, а почему так делают, так наверное наганяй дали, мол ограждайте патрульную машину типа препятствия, а может, что ещё нового придумали. Завтра у своих ГАЙцов спрошу.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: GPA от Февраль 09, 2013, 19:15:11 pm
свою машину
Именно, и даже на обочине, не только на перекрестках.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 09, 2013, 19:17:35 pm
О каком либо приказе, обязывающем огораживать служебный авто, я не слышал, значит устное распоряжение.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: comrad от Февраль 09, 2013, 19:28:04 pm
даже не в городе - видел на трассе машину конусами огороженую, хотя стояла на обочине
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 09, 2013, 20:46:53 pm
Я так понял они свою машину "огораживают".
Если ДА, то я, честно говоря, первый раз слышу, а почему так делают, так наверное наганяй дали, мол ограждайте патрульную машину типа препятствия, а может, что ещё нового придумали. Завтра у своих ГАЙцов спрошу.
на обочине меня не сильно удивило, но на парков вдоль дороги, стоят машины в рядок, под 90 градусов к проезжей части припаркованные, среди них стоит машина ГАЙцов, в середине парковки, и со стороны дороги, вдоль которой парковка, стоит два конуса %) %) %)
если дорога с односторонним движением то два конуса сзади и два вдоль борта, если с двухсторонним, то еще два и спереди..........
тобишь всего шесть...............
даже там где двойная сплошная, машину огораживают по периметру......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 09, 2013, 20:49:12 pm
в инете пишут, что поправки к 111 приказу внесли.....
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Февраль 09, 2013, 22:03:36 pm
в инете пишут, что поправки к 111 приказу внесли....
Киньте ссылочку. Тоже почитаем. Спасибо.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 10, 2013, 09:48:44 am
да где то на форумах читал, жена  на своем компе мне показывала, так что кинуть нечего.........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Февраль 12, 2013, 11:58:15 am
http://korrespondent.net/business/auto/1500736-v-ukraine-utverzhdeny-izmeneniya-v-pravila-dorozhnogo-dvizheniya?utm_source=korrespondent&utm_medium=email&utm_content=1360648860&utm_campaign=dailynews
Вот новости.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 12, 2013, 18:53:24 pm
15 дней ещё со светом поездим до 1 мая
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Око_Гора от Февраль 12, 2013, 20:32:47 pm
15 дней ещё со светом поездим до 1 мая
  1
марта?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 12, 2013, 22:03:56 pm
C 15 апреля (дата вступления новых ПДД в силу) до 1 мая - 15 дней, а согласно новым ПДД со светом вне населённых пунктов нужно будет кататься с 1 октября по 1 мая.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Февраль 12, 2013, 22:11:34 pm
ГАИ разъяснила новые правила оплаты штрафов в банках


А как Вам такое?

При оплате штрафа за нарушение ПДД в квитанциях нужно обязательно указывать не только код платежа и ФИО плательщика, но и серию протокола и его номер.
"Такие изменения призваны улучшить контроль за поступлением средств и помогут избежать недоразумений, которые возникают при выяснении своевременной уплаты платежей в исполнительной службе", - сообщает АВТО.bigmir)net со ссылкой на столичную Госавтоинспекцию.
Напоминаем, что согласно ст. 307 КУоАП, штраф должен быть уплачен не позднее, чем через 15 дней со дня вручения постановления нарушителю о наложении штрафа. Если штраф был обжалован – то не позднее, чем через 15 дней после подачи жалобы.
Чтобы оплатить штраф необходимо обратиться в любой банк Украины. При этом нужно иметь при себе документ, удостоверяющий личность, индивидуальный идентификационный номер налогоплательщика, экземпляр протокола об админнарушении.
Согласно ст. 308 КУоАП, если нарушитель не произвел оплату в установленный срок, постановление о наложении штрафа направляется для принудительного исполнения в отдел государственной исполнительной службы по месту проживания нарушителя, работы или по местонахождению его имущества в порядке, установленном законом.
В таком случае с правонарушителя взимается двойной размер штрафа, определенного в соответствующей статье КУоАП и указанного в постановлении. Также он возмещает расходы на учет указанных правонарушений. Их размер определяет Кабмин.

Ранее Корреспондент.biz писал, что Азаров поручил усилить наказания для нарушителей ПДД.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: александр1 от Февраль 13, 2013, 11:09:12 am
Если штраф был обжалован – то не позднее, чем через 15 дней после подачи жалобы.
А если жалоба за это время не рассмотрена?
Раньше вроде было 15 дней после суда...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Февраль 13, 2013, 12:47:12 pm
Когда-то, по моему, пугали что если штраф не заплатил вовремя -  то потом в двойном размере. Потом вроде-бы отменили. А сейчас опять. Прокомментируйте если кто что знает.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 13, 2013, 13:51:02 pm
Вообщем как всегда есть противоречие - особенно по свету ....Скажите мне хоть один - что мне запрещает движение с отсутствием освещения в дневное время ?
Есть только три )))) причины запрещающие движение автомобиля ...и все))))Лохотрон для неуков ,вот и все.
Если конечно не работает ближний свет левой фары...
31.4.3.
    Внешние световые приборы:

        а) количество, тип, цвет, размещение и режим работы внешних световых приборов не отвечают требованиям конструкции транспортного средства;
        б) нарушено регулирование фар;
        в) не горит лампа левой фары в режиме ближнего света;
        г) на световых приборах нет рассеивателей или используются рассеиватели и лампы, которые не отвечают типу данного светового прибора;
        гг) на рассеивателях световых приборов нанесены тонирование или покрытие, которое уменьшает их прозрачность или светопропускание.

    Примечания

        Мотоциклы (мопеды) могут быть дополнительно оборудованы одной противотуманной фарой, другие механические транспортные средства — двумя. Противотуманные фары должны размещаться на высоте не менее 250 мм от поверхности дороги (но не выше фар ближнего света) симметрично продольной оси транспортного средства и не далее 400 мм от внешнего габарита по ширине.
        Разрешается устанавливать на транспортных средствах один или два задних противотуманных фонаря красного цвета на высоте 400–1200 мм и не ближе100 мм к фонарям сигнала торможения.
        Включение противотуманных фар, задних противотуманных фонарей должно осуществляться одновременно с включением габаритных огней и освещением номерного знака (ближним или дальним светом фар).
        На легковом автомобиле и автобусе разрешается устанавливать один или два дополнительных немигающих сигнала торможения красного цвета на высоте 1150–1400 мм от поверхности дороги.
...и что главное - не одного слово - дневное время.
9.1.
    В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от степени освещения дороги, а также в туннелях на транспортном средстве, которое двигается, должны быть включены следующие световые устройства:

        а) на всех механических транспортных средствах — фары ближнего (дальнего) света;
        б) на мопедах (велосипедах) и гужевых телегах (санях) — фары или фонари;
        в) на прицепах и транспортных средствах, которые буксируются, — габаритные фонари.

    Примечание. В условиях недостаточной видимости на механических транспортных средствах разрешается вместо фар ближнего (дальнего) света включить противотуманные фары.
Цитировать
19.2.
    Дальний свет следует переключать на ближний не менее чем за 250 м. до встречного транспортного средства, а также тогда, если он может ослепить других водителей, в частности тех, которые двигаются в попутном направлении.
    Свет необходимо переключать и на большем расстоянии, если водитель встречного транспортного средства периодическим переключением света фар покажет потребность в этом.
Цитировать
19.3.
    В случае ухудшения видимости в направлении движения, вызванного светом фар встречных транспортных средств, водитель должен уменьшить скорость до такой, которая бы не превышала безопасной по условиям фактической видимости дороги в направлении движения, а в случае ослепления — остановиться, не меняя полосы движения, и включить аварийную световую сигнализацию. Восстановление движения разрешается только после того, как пройдут отрицательные последствия ослепления.
Цитировать
19.4.
    Во время остановки на дороге в темное время суток и в условиях недостаточной видимости на транспортном средстве должны быть включенные габаритные или стояночные фонари, а при вынужденной остановке дополнительно — аварийная световая сигнализация.
    В условиях недостаточной видимости разрешается дополнительно включить ближний свет или противотуманные фары и задние противотуманные фонари.
    Если габаритные фонари неисправные, транспортное средство следует убрать за границы дороги, а если это невозможно, его необходимо обозначить соответственно требованиям пунктов 9.10 и 9.11 этих Правил.
Цитировать
19.5.
    Противотуманные фары можно использовать в условиях недостаточной видимости как в отдельности, так и с ближним или дальним светом фар, а в темное время суток на неосвещенных участках дорог — только вместе с ближним или дальним светом фар.
Цитировать
19.6.
    Фарой-прожектором и фарой-искателем могут пользоваться только водители оперативных транспортных средств во время выполнения служебных задач, приняв необходимые меры, чтобы не допустить ослепления других участников дорожного движения.
Цитировать
19.7.
    Запрещается подключать задние противотуманные фонари к сигналам торможения.
Цитировать
19.8.
    Знак автопоезда, установленный в соответствии с требованиями подпункта «а» пункта 30.3 этих Правил, должен быть постоянно включен во время движения, а в темное время суток или в условиях недостаточной видимости — и во время вынужденной остановки, остановки или стоянки на дороге.
Цитировать
19.9.
    Задний противотуманный фонарь разрешается использовать в условиях недостаточной видимости как в светлое, так и в темное время суток.



Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 13, 2013, 14:01:27 pm
А проще вопрос для юристов- что мне запрещает движение автомобиля с сломанным генератором на аккумуляторе ДО МЕСТА РЕМОНТА без освещение в дневное время суток???
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 13, 2013, 14:23:59 pm
А проще вопрос для юристов- что мне запрещает движение автомобиля с сломанным генератором на аккумуляторе ДО МЕСТА РЕМОНТА без освещение в дневное время суток???
а сейчас можно? буксировать, ехать в колоне, перевозить детей без света?
SERЫЙ поясни, о каких противоречиях ты пишешь?
пункт 9,8 будет в новой редакции, добавят перечень еще одним пунктом после тоннелей и усе......
а ты его даже указал.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 13, 2013, 14:29:56 pm
а сейчас можно? буксировать, ехать в колоне, перевозить детей без света?
SERЫЙ поясни, о каких противоречиях ты пишешь?
пункт 9,8 будет в новой редакции, добавят перечень еще одним пунктом после тоннелей и усе......
а ты его даже указал.......
Я пока не видал.
...движение без света - легкового транспорта?(допустим)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 13, 2013, 14:35:21 pm
да ты же сам два-три месяца назад выкладывал проект изменений в пдд и там в пояснительной записке есть сравнительная таблица, прописано чего как планируется изменить в каждом пункте, как было и как предлагается.......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 13, 2013, 14:37:16 pm
http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanager/file/pdr_zmin_rozmitka.pdf
начальный вариант предполагаемых изменений, в конечном утвердили не все пункты, но разобраться можно
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 13, 2013, 14:49:50 pm
http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanager/file/pdr_zmin_rozmitka.pdf
начальный вариант предполагаемых изменений, в конечном утвердили не все пункты, но разобраться можно
Рома , скажи мне четко и покажи - где там сказано - ЗАПРЕЩАЕТСЯ ДВИЖЕНИЕ АВТОМОБИЛЯ (ключевое слово - запрещается)С ВЫКЛЮЧЕННЫМИ ФАРАМИ БЛИЖНЕГО СВЕТА ЗА ПРЕДЕЛАМИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ?..
рекомендации - это не запрет категорический.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 13, 2013, 14:53:04 pm
А если жалоба за это время не рассмотрена?
Раньше вроде было 15 дней после суда...

 Согласно ч. 1 ст. 307 КоАП Украины штраф должен быть уплачен не позже 15 дней со дня вручения постановления, а в случае обжалования или опротестования данного постановления - не позже как через 15 дней с дня уведомления о оставлении жалобы или протеста без удовлетворения.

Т.е. сумма штрафа не удваивается и штраф не уплачивается если в течении 10 дней (установленный законом срок) была подана жалоба на это постановление. Если же удвоили и подали на исполнение, то исполнительное производство должно быть закрыто, так как открыто не законно.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 13, 2013, 14:56:00 pm
Рома , скажи мне четко и покажи - где там сказано - ЗАПРЕЩАЕТСЯ ДВИЖЕНИЕ АВТОМОБИЛЯ (ключевое слово - запрещается)С ВЫКЛЮЧЕННЫМИ ФАРАМИ БЛИЖНЕГО СВЕТА ЗА ПРЕДЕЛАМИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ?..
рекомендации - это не запрет категорический.

Вообще не понятно о чём был вопрос.
Со светом можно ездить и сейчас днём где угодно, хоть за городом, хоть по городу.
Изменениями внесен случай когда ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно включать иначе штраф.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 13, 2013, 16:20:58 pm
Рома , скажи мне четко и покажи - где там сказано - ЗАПРЕЩАЕТСЯ ДВИЖЕНИЕ АВТОМОБИЛЯ (ключевое слово - запрещается)С ВЫКЛЮЧЕННЫМИ ФАРАМИ БЛИЖНЕГО СВЕТА ЗА ПРЕДЕЛАМИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ?..
рекомендации - это не запрет категорический.
там написано должен быть включен, далее перечень случаев, когда его нужно включать.....
и туда добавят еще один пункт.....
а если не включен значит нарушение, у нас по другому не бывает.......

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 13, 2013, 20:32:07 pm
там написано должен быть включен, далее перечень случаев, когда его нужно включать.....
и туда добавят еще один пункт.....
а если не включен значит нарушение, у нас по другому не бывает.......


Там не написано- ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО...Вот написано по рулевым - ЗАПРЕЩЕНО,отсутствием тормоза -ЗАПРЕЩЕНО ,а рекомендованный - это не запрещенный ...я конечно пока сильно не утверждаю , пока не вышло точное написание изменений ,тое - трактовка,но до места ремонта я буду иметь право двигаться и без ближнего света в не населенных пунктах.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 13, 2013, 21:51:32 pm
Серый, вот ты явный представитель людей которые правила учат не для того чтоб соблюдать, а для того чтоб обходить.......
до вступления изменений ещё два месяца, а ты уже думаешь как бы тебе половчее без света ездить?
понятно что у каждого могут быть случаи когда и дворники не работают и вода закончилась в омывателе и лампочки погорели и мы едем дальше и не у кого вопросов не возникает......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 13, 2013, 22:43:43 pm
Серый, вот ты явный представитель людей которые правила учат не для того чтоб соблюдать, а для того чтоб обходить.......
до вступления изменений ещё два месяца, а ты уже думаешь как бы тебе половчее без света ездить?
понятно что у каждого могут быть случаи когда и дворники не работают и вода закончилась в омывателе и лампочки погорели и мы едем дальше и не у кого вопросов не возникает......

 ok ok reed reed
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 13, 2013, 23:27:01 pm
Серый, вот ты явный представитель людей которые правила учат не для того чтоб соблюдать, а для того чтоб обходить.......
до вступления изменений ещё два месяца, а ты уже думаешь как бы тебе половчее без света ездить?
понятно что у каждого могут быть случаи когда и дворники не работают и вода закончилась в омывателе и лампочки погорели и мы едем дальше и не у кого вопросов не возникает......
Пусть законы пишут не мажоры которым папы дипломы купили или пишущие под себя ...тогда все будет окей,и еще Рома - есть Конституция ,она имеет верх над всеми законами....а там сказано - не кто и не когда не в праве ограничивать свободу передвижения по стране , вот за это право я и буду бороться а не обходить законы  что бы сберечь свое демократическое право...я все сказал.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Февраль 13, 2013, 23:42:50 pm
  не кто и не когда не в праве ограничивать свободу передвижения по стране

А если передвигаться по стране с мешком героина? Тоже никто не должен ограничивать свободу передвижения?

Не подменяйте понятия "свобода передвижения"  reed reed reed
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 13, 2013, 23:46:17 pm
А если передвигаться по стране с мешком героина? Тоже никто не должен ограничивать свободу передвижения?

Не подменяйте понятия "свобода передвижения"  reed reed reed
Это не оргумент ...просто вы как юрист - должны доказать обратное а не пи ...тут заниматься .
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: . от Февраль 14, 2013, 00:03:22 am
.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Февраль 14, 2013, 00:09:44 am
и еще Рома - есть Конституция
ok это внатуре самый главный закон как ты говоришь, и в нем также написано что те кто пишет неправильные для тебя законы у нас в стране полубоги, и могут ментов и судей на х..... посылать, ну думаю ты и с этим разделом также полностью согласен, там же сказано  :D :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 14, 2013, 00:45:20 am
ok это внатуре самый главный закон как ты говоришь, и в нем также написано что те кто пишет неправильные для тебя законы у нас в стране полубоги, и могут ментов и судей на х..... посылать, ну думаю ты и с этим разделом также полностью согласен, там же сказано  :D :D :D
Согласен  :D

не поняно, heh
вообще-то Эдуард1977 для форумчан предложил бесплатную консультации и помощь (в рамках закона-исходя из того, что маємо),, его посты несут довольно полезную инфу, а кто занимается пи ... - время покажет.... да и показывает уже давно....
Вот я его и спросил ...про героин не спрашивал , вот когда уже сказать нечего тогда и про героин ,и про оружие можно прилипить , а еще многое чего...
но на мой вопрос лично я не получил правомерной юридической помощи .
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Веталь от Февраль 14, 2013, 18:32:09 pm
но на мой вопрос лично я не получил правомерной юридической помощи .
Серый, а почему езда со светом Вас так напрягает? Лично я полностью согласен,давно уже надо было ввести такое правило потому, что многие даже при плохой видимости не "изволят" включить хоть габарит.Для личной безопасности за городом всегда включаю подсветку в дневное время.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Февраль 14, 2013, 18:50:16 pm
Серый, а почему езда со светом Вас так напрягает? Лично я полностью согласен,давно уже надо было ввести такое правило потому, что многие даже при плохой видимости не "изволят" включить хоть габарит.Для личной безопасности за городом всегда включаю подсветку в дневное время.
Я днем вижу все прекрасно , а фары только лишний раз слепят...и считаю правило правильным- видимость менее 300 метров - идеальное решение .
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Март 05, 2013, 19:57:05 pm
вопрос по новым ПДД:
 там есть такой пункт-
 Водителю запрещено находиться на проезжей части в темное время суток во время вынужденной остановки автомобиля.
 а также есть и такой пункт -
 Запрещена остановка и стоянка автомобилей на газонах.

получается что если пробить на трассе в темное время суток колесо, то водитель должен лечь спать в машине до утра, и надеяться на то что в его машину стоящую на дороге никто не въе....ся ???
ну про покурить или пописать я вообще не пишу, нельзя находиться на дороге, значит и выйти из машины нельзя......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 05, 2013, 20:09:41 pm

ну про покурить или пописать я вообще не пишу, нельзя находиться на дороге, значит и выйти из машины нельзя......
Я извиняюсь ,но немного флуда по теме.
Весь ледовой период ездил на бусике рядом с водителем ...так вот на трассе от Кировска до Радковских надо ехать чуть ли не ползком из за таких - покурить , рыбацких машин уйма и все - покурит ,поссать ,но почемуто 50% забывают включить габариты и эти куряги хоть своими окурками сигнализируют - МЫ КУРИМ )))...включи габариты ,аварийку - и ссы на здоровье :D
 
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Март 05, 2013, 20:32:50 pm
Скажите, а как реально можно проверить есть ли какая-то операция в городе, ну типа "Пьяный водитель" или что-то еще. Останавливают и говорят, у нас операция "какая-то-там".
 И вроде бы причина остановки законная, а врут же 100 %.
А вообще может ли кто-то как-то систематизировать как себя вести с "ДАЙ-и".
А может кто-то уже пользуется. Поделитесь пожалуйста.   
Заранее благодарен.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: kreepss от Март 05, 2013, 20:50:59 pm
Думаю надо звонить на горячую линию.Сотрудник Гаи не обязан подтверждать проведение всяких там операций.

P.S. Меня вообще как-то остановили и на вопрос о причине остановки, гаишник сказал что им нужен свидетель.Свидетель что у другого участника дорожного движения просроченна страховка.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 05, 2013, 22:05:45 pm
  может ли кто-то как-то систематизировать как себя вести с "ДАЙ-и".
 

Это практически как систематизировать жизнь. Нет, ну есть конечно советы по поведению - не хами и т.д., но что бы прям систематизировать типа "в случае если..., то надо..." такого навряд ли будет. Зачем юристы, адвокаты тогда? Один написал и все пользуются...

Реально проверить проводится или нет та или иная операция - можно только у знакомого работника милиции, а так все операции, которые проводятся в МВД имеют гриф секретности от ДСП до СС и только часть из них оглашается населению, как повод для тех же проверок ГАйцами, но сам приказ изложенный на бумаге, всё равно  будет иметь гриф минимум ДСП.
Требовать от сотрудника милиции доказать проводится операция или нет - вы, как гражданин, не имеете права. Уж извините, внутренние документы не разглашаются.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 05, 2013, 22:17:02 pm

 Водителю запрещено находиться на проезжей части в темное время суток во время вынужденной остановки автомобиля.
 
 
Это в каком пункте Вы нашли такое?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Март 05, 2013, 22:42:24 pm
Реально проверить проводится или нет та или иная операция - можно только у знакомого работника милиции, а так все операции, которые проводятся в МВД имеют гриф секретности от ДСП до СС и только часть из них оглашается населению, как повод для тех же проверок ГАйцами, но сам приказ изложенный на бумаге, всё равно  будет иметь гриф минимум ДСП.
Требовать от сотрудника милиции доказать проводится операция или нет - вы, как гражданин, не имеете права. Уж извините, внутренние документы не разглашаются.
Неужели все ДАЙ-цы такие тупые. Пытаются выдумывать правдивые причины остановки. Просто сказал - "Спец операция" и название придумал.
На сайте Дорожного контроля их вопрос о причине остановки просто в тупик ставит.

О систематизации, понятное дело, все не возможно. Но какую-то памятку можно все таки составить. Ну например:
№ 1. Если Вас остановил инспектор - остановитесь с соблюдением правил дорожного движения.
№2. Инспектор должен четко и ясно представиться и отдать Вам честь, и назвать причину остановки.
№3. По требованию предъявить служебное удостоверение  и жетон.
№4. Документы в руки инспектору отдавать нельзя что-бы не стать его заложником. Их нужно предъявить. Они Ваша собственность и Вы за них заплатили свои лично заработанные деньги.
№5. "Капот и багажник не открывать без составления инспектором ГАИ протокола осмотра с привлечением понятых" При этом инспектор сначала привлекает понятых и начинает составлять протокол, а когда дело по протоколу, доходит до "водителю предложено открыть..." только тогда открываем. Отговорки ГАИ по поводу сверить номера - ответ простой (касается новых авто где есть табличка с ВИНом под стеклом) "Смотрите на табличку, сверяйте номера".
№6.    И так далее.

Может всем рыбацким миром соберем достаточно часто встречаемые ситуации, а уважаемый Эдуард 1977 нас поправит с точки зрения правильности утверждений.
Если кто-то хочет присоединиться к наборке ситуаций, буду рад.
Спасибо.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 05, 2013, 22:54:10 pm
Если в таком формате, то тогда "ДА" и начало не плохое.
Сразу поправлю п. №5 "Капот и багажник не открывать без составления инспектором ГАИ протокола осмотра с привлечением понятых" При этом инспектор сначала привлекает понятых и начинает составлять протокол, а когда дело по протоколу, доходит до "водителю предложено открыть..." только тогда открываем. Отговорки ГАИ по поводу сверить номера - ответ простой (касается новых авто где есть табличка с ВИНом под стеклом) "Смотрите на табличку, сверяйте номера".
Кроме этого, в данном пункте классно указано "можно не входить", а это значит, что можно, и главное нужно не "быковать" и если всё таки есть необходимость выйти, то лучше выйти. (Пример: предполагаемое нарушение зафиксировано на стационарную камеру на перекрёстке с записью на ком., пройдите, посмотрите, а не кричите "тащи сюда запись")
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 05, 2013, 22:57:14 pm
Кстати, вчера я выступал на ТРК "Украина" по поводу нового законопроекта № 2390, который "нарисовал" нардеп Яценко.
Согласно документа Яценко хочет чтобы транспортом управлял только владелец транспорта, т.е. лишить граждан возможности передавать кому либо авто в пользование.

Как вам такое "хочу" от Яценко?  %) %) %)
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Март 05, 2013, 23:10:21 pm
Это в каком пункте Вы нашли такое?
да пока не находил(вроде новой редакции так и не опубликовали пока), но в нескольких СМИ про такие пункты читал, сразу возник вопрос о маразме, вот и спросил........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 05, 2013, 23:12:10 pm
Давайте опираться на факты, а то в СМИ и не такое могут наговорить, а в принципе почему могут? Они говорят.

Новая редакция ПДД (пока не официальная но, не плохая) http://monolith.in.ua/pdd/onlayn-pdd-ukrainyi-na-russkom-yazyike
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 05, 2013, 23:29:33 pm
«ОТКРОЙТЕ БАГАЖНИК»
1.   При требовании предъявить содержимое багажника (либо салона) потребовать пояснения причин досмотра транспортного средства (основание – пп. «в» п. 2.14 ПДД, КупАП).
2.   Услышать невнятные пояснения, сопровождающиеся настойчивыми требова¬ниями выйти из машины и открыть багажник автомобиля.
3.   Разъяснить работнику ГАИ, что досмотр транспортных средств проводится только в случаях административного задержания лиц, подозре¬ваемых в совершении адм наруш. (основания:  п.5,6, 21 ст11 З-н про милицию.)
4.   Предложить составить протокол о админ задержании либо протокол задержания по подозрению в совершении преступления.(ст.261 КУпАП,106 УПК)
5.   потребовать разъяснить (зачитать) права задержанного лица и вручить их разъяснение в письменном виде (основания-ч.8 ст5 з-на о милиции).
6.   «Додавить» вежливым предложением вскрыть багажник самостоятельно.
7.   Предупредить, что все действия, которые собирается осуществить ИДПС сво¬ими руками, требуют присутствия двух понятых и обязательного составления протокола осмотра, досмотра либо обыска (основание – ч. Ч. 4, 5 ст. 264 КоАП, ст. ст. 181, 188, 190, 191 УПК).
8.   Разъяснить инспектору, что вы будуте выполнять только законные требования сотрудника, а законными они будут в данном случае после составления протокола о админ. задержании.Позвонить по тел. Доверия,СВБ,родственнкам,знакомым.
9.   При составлении протокола о адм задерж или досмотра ТС требовать 2-х незаинтересованных понятых.
10.   Открывать багажник (салон) после составления шапки протокола о досмотре ТС перед эти мпросить сведетелей внимательно следить за действиями инспектора.
11.   Предложить работникам ГАИ полностью оформить протокол осмотра транспортного средства, вещей и документов, поскольку вы очень хотите его подписать. Работник ГАИ обязан дать вам и присутствующим понятым протокол для подписания.
12.   при попытке составить протокол или задержать за неподчинение требований сотрудника милиции ( предоставить ТС для досмотра) пишем: «Поскольк от меня требовали открыть багажник авто для осмотра находящихся в нем вещей, такие действия являются не осмотром, а обыском, т.к прямо предусмотрено ч.2 ст 183 УПК. Обыск является незаконным,т.к проводится без возбуждения уголовного дела, без постановления судьи, без понятых и без составления протокола. На указанном основании считаю действия сотрудника…..незаконными.
13.   ОСМОТР – визуально осмотреть без заглядывания внутрь;
ДОСМОТР – осмотр салона, багажника ничего не трогая;
ОБЫСК – осмотр салона,багажника, вещей  руками.(проводится только с разрешения суда,прокурора при возбуждении уголовного дела).ст 183,184 УПК
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 05, 2013, 23:32:56 pm

Требовать от сотрудника милиции доказать проводится операция или нет - вы, как гражданин, не имеете права. Уж извините, внутренние документы не разглашаются.
При остановке «ОПЕРАЦИЯ», «ОТРАБОТКА», «МАШИНА В РОЗЫСКЕ»
1)  Всеоперации проводятся согласно Приказу по МВД. Все приказы, касающиеся прав и свобод граждан должны быть доведены до сведения граждан согласно ст.57 Конституции Украины.
       Если говорят, что информация для служебного пользования, значит, она расценивается как не доведенная до сведения граждан и не обязательная для выполнения согласно ст.57 и ст.19 КУ.
ППД. 2.14. Водитель имеет право:
        в) знать причину остановки, проверки и осмотра транспортного средства должностным лицом государственного органа, которое осуществляет надзор за дорожным движением, а также его фамилию и должность;

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ: Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
 Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки.  Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом. Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.

2)   ст.10 ЗУоМ п.2  виявляти, запобігати, припиняти та розкривати злочини, вживати з цією метою оперативно-розшукових та профілактичних заходів, передбачених чинним законодавством;
Но согласно ЗУ про ОРД:
Ст.2. Поняття оперативно-розшукової діяльності:
 Оперативно-розшукова діяльність - це система гласних і негласних пошукових, розвідувальних та контррозвідувальних заходів, що здійснюються із застосуванням оперативних та оперативно-технічних засобів.
Ст.5 запрещает проводить ОРД сотрудникам ГАИ. Для поиска угнанных машин и преступников ГАИ должны проводить совместные мероприятия с подразделениями милиции допущенными к ОРД :
Оперативно-розшукова діяльність здійснюється оперативними підрозділами:
Міністерства внутрішніх справ України - кримінальною, транспортною та спеціальною міліцією, спеціальними підрозділами по боротьбі з організованою злочинністю, підрозділами внутрішньої безпеки, судовою міліцією;
Проведення оперативно-розшукової діяльності іншими підрозділами зазначених органів, підрозділами інших міністерств, відомств, громадськими, приватними організаціями та особами забороняється.

3)    Инспектор обязан назвать название операции и ее суть. Ваше право позвонить в дежурную часть по тел. 102 и проверить так ли это. Спросить проводится ли такая операция, номер приказа и кем этот приказ отдан.Просим инспектора номер постановы оперативно-розшукової справи и ФИО ее подписавшего:
Стаття 9 (ЗУ про ОРД). Гарантії законності під час здійснення оперативно-розшукової діяльності
У кожному випадку наявності підстав для проведення оперативно-розшукової діяльності заводиться оперативно-розшукова справа ( номер постанови не є службовою таємницею ).
Постанова про заведення такої справи підлягає затвердженню начальником органу внутрішніх справ.

4)   Если инспектора стоят вместе с «Беркут» или др. допущенными к ОРД то помним:
Під час здійснення оперативно-розшукової діяльності не допускається порушення прав і свобод людини та юридичних осіб.
Громадяни України та інші особи мають право у встановленому законом порядку одержати від органів, на які покладено здійснення оперативно-розшукової діяльності, письмове пояснення з приводу обмеження їх прав і свобод та оскаржити ці дії.
Окремі обмеження цих прав і свобод мають винятковий і тимчасовий характер і можуть застосовуватись лише за рішенням суду щодо особи, в діях якої є ознаки тяжкого або особливо тяжкого злочину,та у випадках, передбачених законодавством України, з метою захисту прав і свобод інших осіб, безпеки суспільства.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: marmon от Март 24, 2013, 07:36:02 am
Эдуард1977, вот цитата с чёрного форума (фидерного):
"Кстати, кто не знает о том, что у нас нашли огромную дыру в этом вот процессе штрафования на месте, то читайте ниже...
Достаточно написать в пояснениях к протоколу магическую фразу: Требую юридической  помощи при ведении данного дела - и усе! Штраф на месте резко отменяется и дело раскручивается по полной, с приглашением инспектора в суд и т.д. А если дополнить пояснение парой выражений типа: "Инспектор не разъяснил мне статью о возможности пользоваться юридической помощью" и "С нарушением не согласен, все пояснения дам в  суде", то считайте, что дело в шляпе))"
Скажите, как автоюрист, это правда?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 24, 2013, 08:11:13 am
Позвони мне, я расскажу правда это или нет.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Март 24, 2013, 08:39:53 am
Позвони мне, я расскажу правда это или нет.

А это секрет?
http://www.ombudsman.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2520:iii---------&catid=231:2013&Itemid=21
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 24, 2013, 09:08:05 am
Нет не секрет, но рассказывать долго, а времени нет. Работаем не покладая рук. :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: marmon от Март 24, 2013, 09:20:47 am
Нет не секрет, но рассказывать долго, а времени нет. Работаем не покладая рук. :D :D
Позвонил, поговорили, спасибо. Как и во многих подобных вопросах - не всё так просто и однозначно.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 11:48:43 am
Позвонил, поговорили, спасибо. Как и во многих подобных вопросах - не всё так просто и однозначно.
Та все просто - но только если в правовом государстве ...а если в козлячем то конечно не все так просто , заставляют всех быть юристами , хотя это профессия а не способ жизни.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Студент от Март 24, 2013, 12:04:26 pm
Так бланками "ходатайства  о рассмотрении дела по месту жительства"  я уже давно пользуюсь.(Спасибо ,Серый!) Стоит начать заполнять этот бланк  и права сразу возвращают и протокол уже не хотят заполнять.Юра (Седой) видел ,как это происходило)))
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Rapala от Март 24, 2013, 12:10:28 pm
где его взять?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Студент от Март 24, 2013, 12:13:04 pm
Я скачивал по наводке Серого и бланки и выписки из КоАП и статьи разные. Сайт не помню ,Спроси у Серого.У меня на компе есть,не найдешь-скину.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 24, 2013, 12:17:59 pm
Что вы паритесь с какими то бланками. В графе протокола просто напиши " Прошу перенести рассмотрение дела на другой день для участия моего защитника. Дело прошу рассматривать по месту жительства".
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Студент от Март 24, 2013, 12:18:45 pm
Вот форум и тут есть: http://protidai.com.ua/forum/topic_19
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 13:23:02 pm
Что вы паритесь с какими то бланками. В графе ..
В графе тоже хорошо ...но и бланки помогают тоже-
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
КЛОПОТАННЯ
про місце розгляду справи
(в порядку ч.1 ст.268 КУпАП:
«особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: …заявляти клопотання»)

«___»_____________200__року стосовно мене складено протокол №_______________ про вчинення мною адміністративного правопорушення, передбаченого ч.___ст.______КУпАП.

У відповідності до ч.1 ст.276 КУпАП справа про адміністративне правопорушення розглядається за місцем його вчинення.

Як вбачається з матеріалів справи, місце вчинення інкримінованого мені правопорушення збігається з місцем складення стосовно мене протоколу про вчинення адміністративного правопорушення. Дана територіальна одиниця значно віддалена від мого місця проживання. Термін мого подальшого перебування в місцевості, де складено протокол, досить обмежений, а розгляд справи на даний час унеможливлюється необхідністю скористатися правовою допомогою (про що заявлено клопотання). Повторний приїзд на розгляд справи до даної місцевості значно ускладнюється територіальною незручністю та суворою трудовою дисципліною за місцем роботи. У зв’язку з цим моя явка на розгляд справи може стати взагалі неможливою, що значно ускладнить своєчасність розгляду справи. А в разі розгляду справи за моєї відсутності з поважних причин, буде порушено принципи повноти, всебічності та об’єктивності розгляду справи, що неодмінно призведе до скасування винесеної постанови у справі.

Для таких та інших подібних випадків законодавцем створено норму – ч.2 ст.276 КУпАП, згідно якої справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121 - 126, 127-1 - 129, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.

Таким чином, із врахуванням зазначених обставин, розгляд справи про адміністративне правопорушення буде доречніше здійснити за місцем мого проживання, що в повній мірі відповідатиме завданням провадження у справі про всебічне, повне і об'єктивне з'ясування обставин справи.

Враховуючи викладене, керуючись ч.1 ст.268, ч.2 ст.276 КУпАП,

П Р О Ш У:
1. Долучити дане клопотання до матеріалів справи про адміністративне правопорушення.
2. Розгляд даної справи про адміністративне правопорушення здійснювати за місцем мого проживання.
3. Про дату, час та місце розгляду справи попередньо повідомити письмово та в телефонному режимі, відповідно до чинного законодавства


«___»_________200__року      __________________   _________________________
   підпис   П.І.Б
      Адресу зазначено в протоколі
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 13:27:26 pm
Но сразу еще и это тоже надо возить с собой.
................................................................................
КЛОПОТАННЯ
про відкладення розгляду справи
(в порядку ч.1 ст.268 КУпАП:
«особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: …заявляти клопотання»)

«___»_____________200__року стосовно мене складено протокол №________________ про вчинення мною адміністративного правопорушення, передбаченого ч.___ст.______КУпАП.

За вчинення інкримінованого мені адміністративного правопорушення передбачене покарання, мінімальний та максимальний розмір якого значно відрізняється.
У відповідності до ч.2 ст.33 КУпАП при накладенні стягнення враховуються характер вчиненого правопорушення, особа порушника, ступінь його вини, майновий стан, обставини, що пом'якшують і обтяжують відповідальність.
Крім того, згідно ст.280 КУпАП орган (посадова особа) при розгляді справи про адміністративне правопорушення зобов'язаний з'ясувати: …чи є обставини, що пом'якшують і обтяжують відповідальність,…а також з'ясувати інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи.

На даний момент неможливо з’ясувати та документально підтвердити обставини, які пом’якшують чи обтяжують вину та ступінь вини. Також неможливо надати відомості, що характеризують мій майновий стан та мене особисто. Для підготовки та подання таких документів в якості доказів потрібен певний проміжок часу. Всі ці обставини підлягають безумовному встановленню, оскільки, впливають на відповідальність та її міру.
У зв’язку із зазначеним, розгляд справи на даний час неможливий та підлягає відкладенню на пізніший час.

Враховуючи викладене, керуючись ч.2 ст.33, ч.1 ст.268, ст.280 КУпАП, з метою всебічного, повного і об'єктивного з'ясування обставин справи, вирішення її в точній відповідності з законом,

П Р О Ш У:
1. Долучити дане клопотання до матеріалів справи про адміністративне правопорушення.
2. Відкласти розгляд даної справи про адміністративне правопорушення на іншу дату.
3. Про дату, час та місце розгляду справи попередньо повідомити письмово та в телефонному режимі, відповідно до чинного законодавства


«___»_________200__року __________________ _________________________
підпис П.І.Б
Адресу зазначено в протоколі

Обов’язковий запис в графі «пояснення»:
«Мною заявлено клопотання про відкладення розгляду справи, що додається»
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Студент от Март 24, 2013, 13:27:32 pm
В протоколе указать -это уже крайний случай, а когда ты раньше протокола начинаешь ходатайство оформлять, то это на гаишников имеет останавливающее действие( он представляет всю волокиту с этим связанную) Конечно это касается их НАДУМАННЫХ нарушений и попыток сбить бабло!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 13:30:55 pm
И это-
------------------------------------------------------------
КЛОПОТАННЯ
про залучення в якості свідка

(в порядку ч.1 ст.268 КУпАП:
«особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: …заявляти клопотання»)


«___»_____________200__року стосовно мене складено протокол №________________ про вчинення мною адміністративного правопорушення, передбаченого ч.___ст.______КУпАП.

Згідно ч.1 ст.268 КУпАП особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: ... подавати докази, заявляти клопотання.

Стаття 251 КУпАП. Докази. Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються…поясненнями свідків... .

Стаття 272 КУпАП. Свідок. Як свідок у справі про адміністративне правопорушення може бути викликана кожна особа, про яку є дані, що їй відомі які-небудь обставини, що підлягають установленню по даній справі.

Згідно ст.268 КУпАП я маю право подавати докази, а доказами по справі є, серед іншого, пояснення свідків. Я маю дані про те, що громадянам:
1._________________________________________________________________________, мешкає________________________________________________________________________2._________________________________________________________________________, мешкає________________________________________________________________________3._________________________________________________________________________, мешкає________________________________________________________________________відомі обставини, що підлягають установленню по даній справі, отже вони згідно ст. 272 КУпАП можуть буті викликані як свідки.

Враховуючи викладене, керуючись ч.1 ст.268 КУпАП, ст. 272 КУпАП, з метою всебічного, повного і об'єктивного з'ясування обставин справи, вирішення її в точній відповідності з законом,

П Р О Ш У:
1. Долучити дане клопотання до матеріалів справи про адміністративне правопорушення.
2. Внести до протоколу у якості свідків вказаних громадян.
3. Провести опит вказаних громадян, щодо обставин, що підлягають установленню по даній справі, та долучити їх пояснення до матеріалів справи.

«___»_________200__року __________________ _________________________
                                                                  підпис                  П.І.Б
Адресу зазначено в протоколі


Обов’язковий запис в графі «пояснення»:   «Мною заявлено клопотання про залучення у якості свідка, що додається»
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 13:32:33 pm
Ну и последнее - о юридической помощи -
-----------------------------------------------------------------------
КЛОПОТАННЯ
про надання права на захист
(в порядку ч.1 ст.268 КУпАП:
«особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: …заявляти клопотання»)

«___»_____________200__року стосовно мене складено протокол №________________ про вчинення мною адміністративного правопорушення, передбаченого ч.___ст.______КУпАП.

Згідно ч.1 ст.268 КУпАП особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: ...при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи.

Зазначене право на правову допомогу гарантується статтею 59 Конституції України: «Кожен має право на правову допомогу… Кожен є вільним у виборі захисника своїх прав.». Дане право є непорушним та не може бути обмежене в жодному випадку в силу ст.64 Конституції України: «Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України. В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями цієї Конституції.»

Оскільки, у вчиненні адміністративного правопорушення винним себе не вважаю та не володію достатніми знаннями у галузі законодавства про адміністративні правопорушення, мені необхідна кваліфікована правова допомога при розгляді даної справи, зокрема, для складання й написання ґрунтовних заперечень та пояснень, надання додаткових документів, встановлення необхідних фактів.

Враховуючи викладене, керуючись ч.1 ст.268 КУпАП, ст.ст.59, 64 Конституції України, з метою всебічного, повного і об'єктивного з'ясування обставин справи, вирішення її в точній відповідності з законом,

П Р О Ш У:
1. Долучити дане клопотання до матеріалів справи про адміністративне правопорушення.
2. Надати мені можливість реалізувати моє право на правову допомогу.
3. Надати мені час для вибору захисника моїх прав, у зв’язку з чим розгляд справи про адміністративне правопорушення відкласти на іншу дату.
4. Про дату, час та місце розгляду справи попередньо повідомити письмово та в телефонному режимі, відповідно до чинного законодавства.


«___»_________200__року      __________________   _________________________
   підпис   П.І.Б
      Адресу зазначено в протоколі
      

Примітка:
Розгляд справи про адміністративне правопорушення без надання можливості реалізації права на правову допомогу та вибору захисника прав тягне за собою визнання Постанови у справі незаконною з наступним її скасуванням та притягненням особи, що її винесла, до відповідальності за умисні завідомо незаконні дії.
Міжнародні гарантії реалізації права на захист:
Ст.6 Конвенції про захист прав людини і основних свобод, ратифікованої Верховною Радою України 17.07.1997.
Ст.2 Міжнародного пакту про громадянські та політичні права від 16.12.1966, ратифікованого Указом Президії Верховної Ради Української РСР від 19.10.1973.
Принципи 1, 19 «Основних принципів, що стосуються ролі юристів», прийнятих восьмим конгресом ООН з питань попередження злочинності і поводження з правопорушниками 27серпня – 7 вересня 1990 року.

Обов’язковий запис в графі «пояснення»:
 «Мною заявлено клопотання про надання права на захист, що додається»
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 13:38:10 pm
Конечно это касается их НАДУМАННЫХ нарушений и попыток сбить бабло!
Вот , именно то а не как некоторые уверены что это все специальные наши  диверсии работников ГАИ...я когда пересек сплошную и мне составили протокол то я не возмущался ,ибо я нарушил , хотя и они нарушали полностью свою 111 -ю.Я заплатил молча - согласен...но когда останавливают и  давай выдумывать всякого рода " нарушения" то с такими надо бороться,ибо они вас за стадо считают ,уж поверьте,им главное с вас "молоко" сдавить.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Март 24, 2013, 14:51:40 pm
Серый, у тебя как этой темы касается, так все рассказы про выдумки гайцов, у вас там, что ещё внатуре 90-ые не закончились и менты таким занимаются???
я уже забыл когда меня без повода останавливали, лет пять -только за реальные нарушения.....
тормозят ещё на понюхать, типо ля-ля-ля документы и морду в окно сует, сразу говорю -трезв и дышу ему,
после этого документы уже не нужны, счастливого пути....
но я только за такие остановки, алкашей нужно убирать с дороги, не охота из-за таких померать, так что пусть тормозят, воздуха много, можно и выдохнуть лишний разок...
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: [email protected] от Март 24, 2013, 15:20:27 pm
но я только за такие остановки, алкашей нужно убирать с дороги, не охота из-за таких померать, так что пусть тормозят, воздуха много, можно и выдохнуть лишний разок...
Я тоже за такие остановки, но есть одно НО:
Если ты выпивал вечерком, а утром сел за руль и с перегарчирком поехал... Ты не пьян, а тебя в наркалогию везут ()()
А пьяных водителей не утром ловить надо, а ночью mafiozo
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 15:25:43 pm
Серый, у тебя как этой темы касается, так все рассказы про выдумки гайцов, у вас там, что ещё внатуре 90-ые не закончились и менты таким занимаются???
я уже забыл когда меня без повода останавливали, лет пять -только за реальные нарушения.....
тормозят ещё на понюхать, типо ля-ля-ля документы и морду в окно сует, сразу говорю -трезв и дышу ему,
после этого документы уже не нужны, счастливого пути....
но я только за такие остановки, алкашей нужно убирать с дороги, не охота из-за таких померать, так что пусть тормозят, воздуха много, можно и выдохнуть лишний разок...
Ром ,сейчас по утихло , это точно ...но как говорят - регистратор нужен только раз - когда он тебя от тюрьмы спасет ,так что расл-а-б-ляться не хочу , себе дороже будет...та и жизнь научила что лучше знать чем не знать.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Студент от Март 24, 2013, 15:27:56 pm
Рома,вот типичная ситуация.
На выезде с Лисичанска перед постом стоит знак "50км/ч".Я ехал 68 км\ч ,остановили ,предъявили запись с ВИЗИРа . Соглашаюсь,что превысил скорость,но не критично.Но они мне не скорость шьют, а нарушение требования знака!!!! Я чуток в ступоре,потом говорю,что не признаю это нарушение,а на скорость согласен и права давно отдал.И тут же говорю ,что именно я напишу в протоколе по поводу не согласия, и начинаю заполнять ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства(Кировск).Там сразу № протокола нужен.Иду к инспектору и спрашиваю его,мол какой № мне писать...Его ответ:
"Езжай, но если еще раз так попадешься,то я потрачу час своего времени и напишу на тебя протокол..."
И скажите,что это не развод? Если бы не ходатайство,то постановление на месте и привет.)))
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 24, 2013, 15:45:07 pm
Если бы не ходатайство,то постановление на месте и привет.

Если бы ему действительно нужно было написать, то и твоё ходатайство ему не помеха была бы.
К примеру: Пишет он всё таки протокол, "долучає до справи" ваше ходатайство, по окончанию смены отчитался о выполненной работы, получил "благодарнеость" от начальства за хорошую работу и отправил Ваш протокол по месту жительства. Кстати в протоколе будет в письменном виде указано где и когда состоится рассмотрение Вашего дела, а отговорки, что Вас за ручку не привели не пройдут - это наперёд. Приехал протокол в ваш родной город и ГАИшник админпрактик не дождавшись вас в назначенный день и время, взял и вынес постановление на основании имеющегося у него протокола. ВСЁ - штраф есть. Потом ещё поваляется это постановление 10 дней и поедит к исполнителям. Вообщем когда вы узнаете о нём пройдут сроки обжалования, а чтобы восстановить их в суде при подаче иска нужно доказать!!!! судье, что вы не знали, что в отношении вас рассмотрели дело и тут же судья "ткнёт" в протокол где будет дата, время и место рассмотрения протокола. Не восстановив срок на обжалование ни один судья даже не возьмётся читать ваше исковое.

Не во всех случаях нужно писать ходатайства о переносе рассмотрения дела на другой день по ...(причины), иногда наоборот лучше пусть он составит и вынесет на месте.

А устрашать, ну... разговаривать нужно учиться грамотно с ГАИшниками, а не писюльки только тыкать в надежде, что он испугается.

С уважением...

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: buton4ik от Март 24, 2013, 17:15:58 pm
Эдуард приветствую! Как там поживает Ваша контора? Виктору Ивановичу привет от Чишкалы Сергея (ОР ДТП).
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 24, 2013, 17:26:16 pm
Привет передам, когда приедет с Киева, а контора "пишет"  :D :D потихоньку.

Я сейчас больше в он-лайне на телефоне да на TV, на офисе бываю только по понедельникам.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: buton4ik от Март 24, 2013, 17:34:29 pm
Он в Киеве свои политические вопросы решает? Филиалы по Северному крылу области открывать когда думаете?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Веталь от Март 24, 2013, 18:16:03 pm
 
Вообщем когда вы узнаете о нём пройдут сроки обжалования,
Было и мне подобное ;(,пришло письмо с просрочкой - пришлось платить.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 24, 2013, 19:25:23 pm
Он в Киеве свои политические вопросы решает?

Вроде как ДА!


Филиалы по Северному крылу области открывать когда думаете?

Вот чего не знаю, того не знаю.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 20:12:57 pm


А устрашать, ну... разговаривать нужно учиться грамотно с ГАИшниками, а не писюльки только тыкать в надежде, что он испугается.

С уважением...
Та что вы за юрист такой - устрашать , писульки , разговаривать грамотно...вы бы разьясняли и подсказывали а не - если бы ...,а взяли бы и показали народу где именно ставится дата расмотрения дела , сам протокол - как его правильно заполнить , и т.д...
...
Рома , началось все с того когда  повысили штрафы ,и вот в мой Москвич сразу начали проверять ручник , потом при указании на остановку инспектором (указал своей палкой место остановки)я остановился (хотя и знал , но так как жаль было что бы он шел дальше )возле пешеходного и это стало причиной давления на бабки .Я еще раз повторю - у меня мнение о них стало не сразу, все откладывалось в душе с устрашающей быстротой , и вот настал час - когда меня по совести наложили штраф ,тогда еще только ввели эти 10 дней после постановления,жена на операции , денег нет и вот я спрашиваю у "инспектора" -когда я могу само позже заплатить ? он мне говорит - когда техосмотр будете проходить , прошло два месяца и я просто пошел платить штраф, а мне в ГАИ говорят - ваш штраф у суд исполнителей в двойном размере уже - 520 гривень ...вот тогда меня и перемкнуло - еще раз повторю - я их ненавижу.Пусть некоторые и целуют им попу , я теперь выучил свои права и буду засчищать себя с волчими глазами и агрессивно - документально .Я все сказал.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 24, 2013, 21:27:14 pm
Та что вы за юрист такой
взяли бы и показали народу где именно ставится дата расмотрения дела , сам протокол - как его правильно заполнить , и т.д...

Не знаю кто вы по профессии и кем работаете но думаю, что если Вас попросят выполнить работу, за которую Вы получаете деньги, бесплатно, при этом поставив Вашу квалификацию под сомнения, то может быть!!! в первый раз Вы и согласитесь выполнить её (работу)  бесплатно, но когда это повторится не единожды и уже не в виде просьбы, глубоко сомневаюсь, что у Вас будет желание её (работу) выполнять.
Это было РАЗ.

ДВА - изначально я писал, что в случае возникновения вопросов, которые для Вас (не именно Вас) являются глобальными позвоните. Мне проще рассказать по телефону, уделив пять минут каждому позвонившему, чем расписывать на форуме как для форумчан, так и для гостей - такой информации и в просторах интернета хватает, а вот пообщаться с юристом в живую в основном платно, я предложил форумчанам рангом не ниже "активный участник" бесплатные консультации.

Такие же условия я предлагаю и для участников сайта DRIVE2.RU и подобных вопросов там не возникает.

Так какой я юрист?

Я делюсь знаниями с людьми  и заметьте "бесплатно", а поэтому не собираюсь "плясать" как вам хочется.

Ничего личного, с Уважением. beer beer

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Fisher от Март 24, 2013, 22:58:31 pm
   
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 24, 2013, 23:30:10 pm
Не знаю кто вы по профессии и кем работаете но думаю
Я не юрист , и этим не зарабатываю...я просто хочу жить в правовом государстве , где права прописанные законом должны исполнятся и без юридических подсказок ...но такой страны нет - так что кидаю очередную памятку для водителей -
«ВЗМАХ ЖЕЗЛА»
1.   По требованию работника милиции (инспектора дорожно-патрульной службы) остановиться с соблюдением требований ПДД (п.2.4 ПДД). Если ИДПС указал палкой остановится с нарушением ПДД- спросить, настаивает ли он на том, чтобы вы стояли с нарушением правил.Но ставить машину обязательно так,чтобы она не мешела движению во избежании возможности применения эвакуации авто.
2.   Включить аварийную сигнализацию!Заблокировать двери, приоткрыть окно. Не выходить из машины . Ни один нормативно-правовой акт водителя к этому не обязывает (станет обязанностью после составления админ. задержания).
3.   Включить видео или аудио запись (для будущих доказательств).
4.   Разговаривать с работником ГАИ через слегка приопущенное стекло.
5.   Выслушать (как правило) невнятное представление работника ГАИ, в котором он обязан назвать четко и вежливо свою фамилию и звание (основание - ч.1,2 ст.5 Закона «О милиции», п. 28 наказа №111 от 27.03.2009).
6.   Переписать номер жетона работника ГАИ.
7.   Узнать причину остановки и суть соверешнного правонарушения (основание - пп. «в» п. 2.14 ПДД, ст. 21-1  Закона «О милиции», п.14 наказа №111 от 27.03.2009;ст 16 ЗУ о дорожном движении).
8.   Инспектор обязан указать причину остановки (21-1 ЗУоМ) :
-  зупиняти  транспортні  засоби  лише в разі:  порушення правил дорожнього руху водіями;  відсутності  номерного  знака  на транспортному  засобі  або  наявності  номерного  знака,  який  не відповідає встановленим вимогам,  закріплений у  не  встановленому для цього місці,  закритий іншими предметами чи забруднений, що не дозволяє  чітко  визначити  символи  номерного  знака  з  відстані двадцяти   метрів;
-  наявності  ознак,  що  свідчать  про  технічну несправність транспортного засобу;
-  наявності даних,  що  свідчать про  причетність транспортного засобу,  його водія,  пасажирів або вантажу до  вчинення  дорожньо-транспортної  пригоди,  злочину  чи адміністративного правопорушення;
-  перебування транспортного засобу в розшуку;
-  наявності даних про використання транспортного засобу з протиправною метою;
 - необхідності опитування водія чи пасажирів про обставини  вчинення  дорожньо-транспортної  пригоди,  злочину   чи адміністративного правопорушення,  свідками якого вони є або могли бути;
  - необхідності  залучення  водія  транспортного  засобу   для надання  допомоги  іншим учасникам дорожнього руху або працівникам міліції чи як свідка при оформленні протоколів про адміністративні правопорушення   чи   матеріалів   дорожньо-транспортних   пригод;
- проведення цільових заходів (операції,  відпрацювання,  оперативні плани)  для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом,  документів на транспортний засіб;
 - виконання рішень про обмеження чи заборону руху, прийнятих уповноваженими на це  державними  органами;
  - якщо  спосіб  закріплення  вантажу   на транспортному   засобі   створює  небезпеку  для  інших  учасників дорожнього руху;
  - порушення  визначеного  порядку  встановлення  і використання  на  транспортному  засобі  спеціальних світлових або звукових  сигнальних  пристроїв.
Если причины другая или ее вовсе нет:
Ст.364 УК- Зловжив. владою або служ. станов. – 5-12 лет.
Ст 365 УК-Перевищення влади або служб повнов. –до 5 лет.
Ст 186 КУпАП- Самоуправство.
9.   Потребовать предъявить служебное удостоверение (основание - ч. 2 ст. 5 Закона «О мили¬ции», п.2.14.2 ПДД, Нак № 111 п.28 ). Фамилию, имя, отчество, звание и должность из удостоверения перепи¬сать на лист бумаги а лучше начать заполнять формуляр от Tarantul  (для возможной подачи жалоб в прокуратуру и суд).
      - Вести разговор только с тем гайцем, который остановил, попытки вмешаться в разговор других сотрудников пресекать.
10.   Если запрещает снимать на видео, требовать назвать закон и статью который это запрещает.(ст.5 ч.4 «з-н о милиции»: если ограничивают права, то обязан предъявить законные основания для ограничения прав и свобод). основание:п.28.9 Наказ № 111; ст 60 ГПК; КАСУ ст 7; 12 п.8; 45, З-н укр про информ ст 9,43,45; Гражд кодекс ст 15,19,302,307; Конст Укр ст 19,34;ст 374 УК.
11.   Позвонить по тел. доверия. (обязан дать гаишник) в случае проявления противоправних действий со стороны инспектора (либо телефоны есть в конце пособия).
12.   Предъявить  документы  на право управления транспортным средством над прио¬пущенным оконным стеклом с обязательной видеофиксацией предьявления  кадого документа (ч.2 ст.16 ЗУоДорДвиж,ст.126 КУпАП, п.2.4 ПДД). В руки документы не давать!!!
Если вам предложили сесть в машину ДПС для оформления протокола, то это ваше право решать садиться туда или нет. Никакой Закон не обязывает вас это делать. Лучше не садится, а то как правило там сидит ещё как минимум один гаец и начинают прессовать по очереди.
Если всё-таки согласились выйти из машины, а у вас в машине пассажир, то выходите оба. Наличие свидетеля с вашей стороны способно свести на нет любые попытки не толь¬ко «развода» со стороны ГАИ, но зачастую и наказания за действительно совершенное правонарушение. Если сели в машину ГАИ, опустите стекло или оставьте дверь открытой, пусть свидетель слушает весь разговор. На слова ГАИ, что посторонним надо удалиться, спокойно скажите, что это свидетель .
« НАРУШИЛ»
1.   Выслушать внимательно суть нарушения.
2.   Никогда не соглашаться если не нарушал. Нарушил-признать вину. Наказание будет минимальным.
3.   Потребовать доказательства. (напомнить о презумпции не виновности ст. 62 Конституции Украины).
Доказательствами вашей вины или невиновности могут быть:
•   протокол;
•   ваши пояснения;
•   пояснения потерпевших;
•   показания потерпевших (в ДТП, создании аварийной обстановки, по нарушениям относительно
           пешеходов);
•   выводами экспертизы;
•   вещественные доказательства;
•   показания технических средств (в том числе радар, фото-, видео- киноаппараты);
•   протокол изъятия предметов и документов;
•   иные документы.
4.   Потребовать документы на приборы (если они являются доказательством) измерения, контроля или слежения (паспорт, поверка, наличие пломб, сертификат на прибор и на допуск к работе с данным прибором, правила пользования) для выяснения законности его использования. (основания – ст.251,252 КУпАП)
Если нет таких документов или не предоставили:
Ст.172 КУпАП – «нарушение правил использования измерительной техники»
5.   Требовать свидетелей.
6.   Ссылаться на крайнюю необходимость, резко захотелось в туалет, переживание по поводу смерти попугая, солнце, дождь, снег и т.п.
Ст.11 КупАП – админ нарушения по неосторожности;
Ст.17, 18 – крайняя необходимость;
Ст.33-34 – учет обстоятельства, смягчающие адм. ответственность.

«СОСТАВЛЕНИЕ ПРОТОКОЛА»
1.   НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ ПИШИТЕ В ПРОТОКОЛЕ ПОД ДИКТОВКУ  ИНСПЕКТОРА ДПС И НЕ СТАВЬТЕ СРАЗУ ПОДПИСИ ПОКА НЕ ОЗНАКОМИТЕСЬ И НЕ НАПИШИТЕ ПОЯСНЕННЯ.
2.   Заполненную ГАИшником часть сразу перечитайте и внимательно проверьте. Любые неправильно написанные данные – исправляйте. Например, вас не спросили про место работы и написали «безработный». Вычеркивайте, пишите, где и кем работаете. Помните, что инспектор будет вас торопить и в любой момент может вырвать протокол из ваших рук. Ведите себя спокойно, скажите, что вы имеете полное право написать объяснения и действия  ГАИшника, будете рассматривать, как нарушение ваших законных прав. Проверьте наличие записи о приборе зафиксировавшим Ваше нарушение.
3.   Если есть свиделели, а инспектор не внес их в протокол (обычно ГАИшники говорят «потом на суде приобщите свидетелей, если надо») - требуйте вписать в протокол ваших пассажиров в качестве свидетелей. Если инспектор отказывается вписать их в протокол, утверждая, что это – заинтересованные лица, собственноручно вписывайте их (в протокол в графу «свідки», или в свои обьяснения).
4.   Если свидетелей нет, поставьте Z в колонке, чтобы свидетели потом «случайным» образом не появились.
5.   Важно, чтобы АБСОЛЮТНО все графы протокола были заполнены. Поставьте Z на всех пустых или незаполненных графах.
6.   В гарфе підпис особи,   яка  ознайомлена з місцем та часом розгляду справи вместо подписи пишите: «Не ознайомлен ».
7.   Пишите объяснения на отдельном листе (лучше под копирку, её надо возить с собой),
В графе "Пояснення особи, що притягується до адміністративної відповідальності", следует писать "З протоколом не згоден, інспектор не надав доказів скоєння мною правопорушення. Мої пояснення надаються на окремому аркуші (Если сразу знаете, что писать, напишите, ЧТО именно инспектор сделал неправильно). Мною заявлено клопотання про перенесення розгляду справи (у звязку з необхідністю зібрати докази, необхідністю звернутися за юридичною допомогою, о розгляді справи за місцем проживання.. - выбрать нужное). Бланки трёх ходатайств возить в двух экземплярах, при подаче ходатайства на Вашем экземпляре распишется инспектор. Ходатайства следует подавать в любом случае при составлении протокола, чтобы не дать инспектору возможность сразу же вынести постанову.
8.   В графе «до протоколу додаються» написать (если такие есть) :ходотайства ,схемы, пояснення.(кількість аркушів).
9.   Протокол должен составляться в 2 экземплярах, один из которых вручается СРАЗУ под расписку(ст 254 КУоАП).
«ЧТО ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО УЧЕСТЬ ПРИ ЗАПОЛНЕНИИ ГРАФЫ «ПОЯСНЕНЯ» ИЛИ ПРИ НАПИСАНИИ ПОЯСНЕНИЙ НА ОТДЕЛЬНОМ ЛИСТОЧКЕ»
1.   С самого начала написать: «З протоколом не згоден, інспектор не надав доказів скоєння мною правопорушення».   
2.   После этого безусловно указать: «Права, предусмотренные ст. 268 КоАП и ст 63 Конституции мне не разъяснили ».
3.   Далее, если схемы и рисунки не составлялись - добавьте «Схема не составлялась».Это лишит ГАИшника возможности добавить к протоколу схемы, сделав надпись «Водитель от подписи отказался». Если схема составлена в одном экземпляре, пишите: «Копию схемы не дали». Если схема составлялась, в любом случае перед её подписанием пишите прямо на ней: «Не согласен, схема составлена «на глазок» без соблюдения масштаба, без точного измерения расстояний, без привязки к местности».
4.   Впишите свидетелей.(пассажиры, прохожие).
5.   Если велась аудио,видео или фото съемка Вами или ИДПС укажите это. Если съемку проводил ИДПС внисите данные о аппаратуре, которой велась съемка.(наличие документов на прибор, пломб, поверка).
6.   Далее пишем:
•   к настоящему протоколу мною заявлены ходатайства, приложена схема, заявление, показания свидетелей и т.д., сделанные/составленные до/после остановки;
•   до/после/во время остановки мною снято на фото/видеокамеру место происшествия, светофор, дорожная разметка (обстановка), перекрёсток и т.п.
Очень часто ИДПС нарушают закон вынося постановление до того, как Вы ознакомились с протоколом и дали пояснения. В этом случае пишим:
•   Ст. 251 КУпАП встановлено, що доказами в справі про адміністративне правопорушення є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами. Порушуючи цю статтю інспектор виніс постанову відразу після складання протоколу не ознайомивши мене з суттю складеного протоколу та не ознайомившись з моїми поясненнями.
Если сомневаетесь, что именно нужно писать, то лучше не пишите ничего, кроме «НЕ СОГЛАСЕН», а просто заявите ходатайства.
На основании протокола ИДПС выносит ПОСТАНОВУ. Если же Вы подаете ходотайства о переносе рассмотрения дела, то постанову выносить НЕ ЗАКОННО!
Только после ознакомления с протоколом и написанием пояснений, ходотайств и др. подписуете протокол и постанову. Протокол является главным доказательством по делу, поскольку без протокола нельзя составлять Постановление о привлечении к ответственности. Не имея на руках копии протокола вам и обжаловать будет просто НЕЧЕГО.
Бланки ходатайств ВСЕГДА нужно возить с собой.
«Дежурных» ходатайств с собой должно быть как минимум три.
1.   Если Вас остановили в другом городе или на трассе - вы имеете полное право заявить ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации транспортного средства или по месту своего жительства, причем таковое лучше подавать сразу же,вместе с подписание протокола.
2.   Если вам инкриминируют нарушение, которое может быть рассмотрено на месте или инспектор сразу указывает вам дату рассмотрения дела, вы имеете право и для своего же блага должны заявить ходатайство о переносе даты рассмотрения дела.
3.   В любом случае, при любом нарушении заявляйте ходатайство об обеспечении вашего права на юридическую помощь и в связи с этим требуйте отложения рассмотрения дела, так как вам необходимо оформить доверенность на адвоката.
В спокойной обстановке, с адвокатом, вы потом разберетесь, было ли нарушение, а на разборе дела сможете предоставить более подробное объяснение и новые доказательства. В случае неадекватного поведения работника гаи либо очевидного нарушения ваших прав обязательно отображайте всё подробно в своих пояснениях, а в случае необходимости звоните в службу доверия, и излагайте всё, что происходит.
Всегда требовать от инспектора сообщить точное название  подразделения службы и адрес!
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Денис74 от Март 24, 2013, 23:31:19 pm
Оскорбление полицейского в Штатах считается тягчайшим преступлением, оскорбившего незамедлительно арестуют и от суда он получит тюремное заключение. Мы сами создаем себе имидж быдла. Наверно я в первый же рабочий день несколько долбодятлов точно обстучал бы жезлом по башке. Нахрена провоцировать, тебя называют на Вы, уважительно общаются, и вообще никто не трогал. Просто БЫДЛО.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Март 24, 2013, 23:53:19 pm
Рома,вот типичная ситуация.
На выезде с Лисичанска перед постом стоит знак "50км/ч".Я ехал 68 км\ч ,остановили ,предъявили запись с ВИЗИРа . Соглашаюсь,что превысил скорость,но не критично.Но они мне не скорость шьют, а нарушение требования знака!!!! Я чуток в ступоре,потом говорю,что не признаю это нарушение,а на скорость согласен и права давно отдал.И тут же говорю ,что именно я напишу в протоколе по поводу не согласия, и начинаю заполнять ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства(Кировск).Там сразу № протокола нужен.Иду к инспектору и спрашиваю его,мол какой № мне писать...Его ответ:
"Езжай, но если еще раз так попадешься,то я потрачу час своего времени и напишу на тебя протокол..."
И скажите,что это не развод? Если бы не ходатайство,то постановление на месте и привет.)))
вот друг на копье ездил в Крым, тормознули на посту возле Бердянска, а вы почему не пристегиваетесь???
ну так подголовников нет, ну а я вот когда ездил. то пристегивался, а вы????.......
в итоге счастливого, короче на лоха......
а я бы откровенно послал......
по ходу ещё есть те кто на лоха пытаются развести..........
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 25, 2013, 00:10:37 am
В любом случае, при любом нарушении заявляйте ходатайство об обеспечении вашего права на юридическую помощь и в связи с этим требуйте отложения рассмотрения дела, так как вам необходимо оформить доверенность на адвоката.

Повторюсь - глупо без причины заявлять такое ходатайство.

Вообще написано не плохо, но...

Есть одна хорошая и старая пословица "Будь проще и к тебе потянутся люди". Если в любой ситуации с ГАИ будете поступать так как написано, то от Луганска до Щастья (пример) ездить начнёте по времени в несколько часов, в промежутке общаясь с инспекторами по написанному образцу.

Я ни в коем случае не говорю, что это не правильно, но и шаблонно поступать Вы не обязаны, да и просто не нужно так делать. С уровнем коррупции в нашей стране даже если вы будите 100 раз правы, в суде легко можно пролететь, а ведь можно было всё просто решить на месте и в этом случае я не имею ввиду дачу взятки инспектору.

P.S. Те кто настаивает на том, чтобы в любом случае писали ходатайства об обеспечении права на защиту, не навязчиво, но упорно отправляют человека к адвокату, а это влечёт за собой, если нет знакомых (бесплатных) юристов, финансовые затраты. Складывается впечатление, что юрист написавший такое желает одного - заработать.
Хоть и я зарабатываю юриспруденцией, но такое наоборот не советую делать в "любом случае". ИМХО
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Эдуард1977 от Март 25, 2013, 00:19:11 am
«ВЗМАХ ЖЕЗЛА»

Как на войну собрались, ей богу. %) %) %) :D :D
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 25, 2013, 00:19:40 am
Мы сами создаем себе имидж быдла. Наверно я в первый же рабочий день несколько долбодятлов точно обстучал бы жезлом по башке. Нахрена провоцировать, тебя называют на Вы, уважительно общаются, и вообще никто не трогал. Просто БЫДЛО.

Это вы о ком?...Меня как рядового гражданина страны остановили ,машина была частная , форма -да, не представились и потребовали документы (еще раз повторюсь - не попросили а потребовали).В ответ я потребовал с начала предъявить ихнии , на что получил сорказмный отказ .Тогда я достал фотоаппарат и включил видеосъемку - это надо было видеть как из быдло оно превращается в ласкового и любезного гаишника...но когда выключив фото уже отъезжал то второй подскочил и крикнул - мы еще встретимся .Я тогда только начинал учить свое право , а надо было проще - переписать номер ихней машины и вызвать милицию...так кто быдло?
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 25, 2013, 00:20:09 am
Как на войну собрались, ей богу. %) %) %) :D :D
Простая правовая памятка .
http://vzjatkam.net.ua/
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Март 25, 2013, 00:20:28 am
Оскорбление полицейского в Штатах считается тягчайшим преступлением, оскорбившего незамедлительно арестуют и от суда он получит тюремное заключение. Мы сами создаем себе имидж быдла. Наверно я в первый же рабочий день несколько долбодятлов точно обстучал бы жезлом по башке. Нахрена провоцировать, тебя называют на Вы, уважительно общаются, и вообще никто не трогал. Просто БЫДЛО.

одна из первых передач Познера про америку в 90-е, берут интервью у русского эмигранта который прожил пару лет и купил себе авто, чувак выполнял правый поворот на глазах у патрульного, который после этого тронулся и проехал за ним 13-ть миль, затем после того как чел ещё раз повернул на право, мусор включил люстру, после остановки, попросил включить правый поворот, а затем изрек, -"у вас лампочка перегорела, вам нужно заехать на сервис, поменять"
полицейский ехал почти 20-ть км чтоб убедится что у мужика поворот не работает, и потом дал совет!!!!!!!!!!
да у нас сразу штраф оформят без разбирательств, так что вопрос ещё тот где и кого можно посылать............
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Март 25, 2013, 00:30:43 am
В ГАИ не знают как отреагировать на обвинения Омбудсмена.   
19.03.2013 15:52

Похоже, аппарат самого коррумпированного государственного ведомства, по мнению украинцев -ГАИ не знает, как опровергнуть резкое заявление Омбудсмена г-жи Валерии Лутковской о том, что работники ГАИ систематически нарушают права граждан, пользуясь  неосведомленностью последних и незнанием своих прав. Пока что руководство Департамента госавтоинспекции смогло лишь дать понять, что заявление Уполномоченного все же было замечено.

 

Как сообщает пресс-служба ГАИ, в ведомстве относительно обвинений уполномоченного Верховной Рады Украины отметили: "На некоторых интернет-сайтах появилась информация о том, что работники ГАИ нарушают права людей. В частности, не обеспечивают гражданам правовую помощь при вынесении постановлений по делам об административных правонарушениях, составлении административных протоколов за нарушения Правил дорожного движения. Сейчас в Департаменте ГАИ изучается этот вопрос. По результатам изучения будут приняты соответствующие решения". Дополнительных комментариев по этому поводу в ГАИ пока не дают.

Ранее пресс-служба уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека Валерии Лутковской заявила, что работники секретариата омбудсмена выявили ряд системных проблем в работе ГАИ связанных с неосведомленностью граждан о своих правах и возможных путях их защиты.

В частности, одна из главных проблем касается протоколов инспекторов ГАИ о наложении на водителей штрафов за нарушение ПДД. В такой ситуации, решение о вине водителя принимается инспектором ГАИ на месте без участия квалифицированного юриста, который мог бы оспорить вину автолюбителя. "В Украине право на правовую помощь гарантировано ст. 59 Конституции Украины. Согласно части первой этой статьи, "каждый имеет право на правовую помощь". В случаях, предусмотренных законом, эта помощь предоставляется бесплатно. Каждый свободен в выборе защитника своих прав", - сказано в сообщении.

В случаях, когда инспектор ГАИ остановил автомобиль и собирается вынести на месте административное постановление о штрафе за нарушение водителем ПДД, автолюбителю необходимо иметь в виду: "Каждое лицо, в отношении которого составляется протокол за административное правонарушение, имеет право в протоколе (в графе, предусмотренной для написания пояснений) письменно отметить, что при рассмотрении дела (вынесении постановления) хочет воспользоваться юридической помощью адвоката".

"При наличии такой записи в протоколе, сотрудник ГАИ не имеет права принимать решение (выносить постановление) по административному делу на месте выявления правонарушения, а обязан назначить лицу время и место для рассмотрения дела с участием избранного лицом адвоката или другого специалиста в области права", - подчеркнули в пресс-службе омбудсмена.

Иными словами, пояснили у уполномоченного по правам человека, если водитель в протоколе об административном правонарушении сделал запись о своем желании воспользоваться юридической помощью, а работник ГАИ, проигнорировав такое желание, вынес постановление о наложении штрафа на месте остановки, такое постановление подлежит отмене. "Такое постановление о штрафе нарушает право лица на правовую помощь, гарантированную национальным законодательством и международными нормами права", - резюмировали у омбудсмена.

Стоит отметить, что среди большинства украинских автолюбителей бытует ошибочное мнение, что наложение штрафа инспектором ГАИ на месте остановки - явление безальтернативное и оспорить его можно лишь в судебном порядке.
http://vzjatkam.net.ua/news/46-avtomir/588-2013-03-19-16-17-12
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Апрель 03, 2013, 17:07:18 pm
http://smi.liga.net/articles/2013-04-02/8971573-razyasneniya_kasayushchiesya_vzaimootnosheniy_mezhdu_voditelyami_i_rabotnikami_gai_bez_advokata_ne_sh.htm?utm_source=email&utm_medium=rassilka&utm_campaign=smi
Вот комментарии по поводу защитников.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Апрель 03, 2013, 18:13:27 pm
полицейский ехал почти 20-ть км чтоб убедится что у мужика поворот не работает, и потом дал совет!!!!!!!!!!
да у нас сразу штраф оформят без разбирательств, так что вопрос ещё тот где и кого можно посылать............
Роман, ты наверное не поверишь! Лет 7 назад, когда у меня еще была 99я, меня тормознули гаишники, обогнав перед этим с включенной красной мигалкой. Подошел, представился, права не спросил, а сказал точь в точь как ты описал, что у меня не горят стопы - ни основные, ни дополнительный. Я удивился, т.к. на приборке лампочка, сигнализирующая о выходе из строя цепи стопов, не горела. Гаишник вместо меня нажал на педаль тормоза, а я убедился, что реально стопы не горят. Речи о протоколе не было. Посоветовали по-скорее заехать на сервис, а пока буду ехать вместо стопов включать габариты при торможении (дело было днем). Я тут же развернулся и заехал к электрику - гаишники остановили меня напротив СТО. Все быстренько отремонтировали - пригорели контакты реле стоп-сигналов. И я поехал дальше. Так что и у нас встречаются нормальные гаишники ......
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Апрель 03, 2013, 22:57:37 pm
Роман, ты наверное не поверишь! Лет 7 назад, когда у меня еще была 99я, меня тормознули гаишники, обогнав перед этим с включенной красной мигалкой. Подошел, представился, права не спросил, а сказал точь в точь как ты описал, что у меня не горят стопы - ни основные, ни дополнительный. Я удивился, т.к. на приборке лампочка, сигнализирующая о выходе из строя цепи стопов, не горела. Гаишник вместо меня нажал на педаль тормоза, а я убедился, что реально стопы не горят. Речи о протоколе не было. Посоветовали по-скорее заехать на сервис, а пока буду ехать вместо стопов включать габариты при торможении (дело было днем). Я тут же развернулся и заехал к электрику - гаишники остановили меня напротив СТО. Все быстренько отремонтировали - пригорели контакты реле стоп-сигналов. И я поехал дальше. Так что и у нас встречаются нормальные гаишники
А я один раз догоняю машину ГАЙцев на перекрестке, они в левом ряду остановились, а я в правом, и у них задний стоп (один) не работает. Я долго думал, но все-таки решил сказать. Открываю окно и говорю: "У Вас стоп не работает". А он мне отвечает: "Та мы знаем."

Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: SERЫЙ от Апрель 04, 2013, 07:19:29 am
А я один раз догоняю машину ГАЙцев на перекрестке, они в левом ряду остановились, а я в правом, и у них задний стоп (один) не работает. Я долго думал, но все-таки решил сказать. Открываю окно и говорю: "У Вас стоп не работает". А он мне отвечает: "Та мы знаем."


Та это в порядке вещей , вчера стою в Кременной а они с второстепенной на главную выезжали - без остановки и без включенных поворотников ..........выходит у них и тормоза и поворотники не работают,зато этих наглых "джентльменов " некоторые боготворят.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Начальник от Апрель 18, 2013, 19:45:25 pm
http://smi.liga.net/articles/2013-04-18/9156744-dorozhnaya_pamyatka_voditelyu_dlya_obespecheniya_sobstvennogo_komforta_i_bezopasnosti_na_doroge.htm?utm_source=email&utm_medium=rassilka&utm_campaign=smi#
Во в инете нашел. Посмотрите.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Апрель 19, 2013, 12:17:19 pm
Немного полезной информации: http://minfin.com.ua/blogs/Kominarets/35638/
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: kot от Апрель 23, 2013, 07:15:56 am
Подскажите пожалуйств, необходимо ли мне при заполнении ходатайства о об отложении рассмотрения дела и ходатайства о месте рассмотрения дела, указвать удобную мне дату или срок на который можно перенести рассмотрение дела ограничен? К примеру если я приехал на отдых дней на 10-15 в другой регион и в первый же день возникает конфликтная ситуация с ДАИ... То как быть? Прерывать запланированный отдых и возвращаться домой?
С ув. Константин.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Serg Lug от Октябрь 22, 2015, 23:08:12 pm
   Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, как лучше оформить сейчас в Луганске покупку авто (б/у).
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Александр1986 от Октябрь 23, 2015, 01:29:29 am
Я покупал в июле и делал генералку на 20 лет за 1000 гривен. Сейчас можно и на учет в Луганске поставить, но есть ли смысл? На территории Украины такой техпаспорт будет недействителен, да и в Россию не думаю что пустят. Только вот выдают ли в Луганске сейчас доверености? Месяц назад реестр был закрыт.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Любитель Степаныч от Октябрь 23, 2015, 08:32:48 am
Месяц назад реестр был закрыт.
К сожалению пока без изменений! С уважением
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Бусыгин Игорь от Октябрь 24, 2015, 07:05:28 am
   Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, как лучше оформить сейчас в Луганске покупку авто (б/у).

В даный момент в Луганске можно сделать Украинскую генеральную доверенность .Эта доверенность  действительная в Украине ,но она будет стоит 10-15т.рублей.Но есть и другой вариант - приезжает в Луганск натариус с Украины и делает по 300 рублей,но к нему большая очередь и по записи.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Serg Lug от Октябрь 24, 2015, 07:44:33 am
приезжает в Луганск натариус с Украины и делает по 300 рублей,но к нему большая очередь и по записи.

Спасибо! Если возможно, контакты нотариуса или записи к нему.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: konstantin от Октябрь 24, 2015, 09:18:05 am
Слышал делают, задним числом как то.теряется около года доверенности.если узнаю, отпишусь где и как.
Название: Re:Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: DEN.A от Октябрь 26, 2015, 07:37:57 am
кто нибудь ченить узнал по доверкам? очень актуально!
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: egor1 от Июль 24, 2017, 20:18:33 pm
Земляки подскажите как оформляются документы при покупке б.у. машины в ЛНР. В двух вариантах при покупке у хозяина и у человека у которого доверенность. Заранее спасибо.
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Око_Гора от Июль 30, 2017, 11:33:10 am
к нотариусу, затем в МРЭО
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: gr13 от Июль 30, 2017, 12:13:55 pm
кто нибудь ченить узнал по доверкам? очень актуально!

Добрый день, в интернете полно групп, предлагают ЮА доверенность, 100- 200 уе без выезда., но при выезде в ЮА на машине  через РФ могут возникнуть вопросы на границе, как на них отвечать ХЗ. Можно сделать две, одну в ЛНР, вторую в ЮА, только что с этим делать дальше? ( может кто подскажет) это естественно касается машин с ЮА регистрацией
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: -gari- от Июль 30, 2017, 13:20:19 pm
к нотариусу, затем в МРЭО
а подробнее можно,купля продажа или просто доверенность?
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: rombik22 от Июль 30, 2017, 14:14:29 pm
а подробнее можно,купля продажа или просто доверенность?
У меня украинская доверенность осталась 20 дней.
Доверенность действительна или искать хозяина  надо оформить на себя.
Доверенность генеральная на меня и сына. Машина местная.
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Саня Викторович от Июль 31, 2017, 15:20:20 pm
Кто подскажет, как обстоят дела со страховкой? Что необходимо оформлять при выезде из ЛНР в Россию - "зеленую карту" или ОСАГО? Кто недавно ездил в Краснодарский край, проблемы возникают с этим?
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: rombik22 от Июль 31, 2017, 22:30:27 pm
Кто подскажет, как обстоят дела со страховкой? Что необходимо оформлять при выезде из ЛНР в Россию - "зеленую карту" или ОСАГО? Кто недавно ездил в Краснодарский край, проблемы возникают с этим?
Если дальше Ростова  то надо. До каменска как правело нас месных не трогают.
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: diokc от Июль 31, 2017, 22:54:42 pm
Если дальше Ростова  то надо. До каменска как правело нас месных не трогают.
Моего знакомого в Донецке Рф штравовали.Какя разница Каменск или Москва,закон один.
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Июль 31, 2017, 23:31:57 pm
Моего знакомого в Донецке Рф штравовали.Какя разница Каменск или Москва,закон один.
Там того штрафа 800 рублей. А если заплатить оперативно, то только 400 рублей. Для разовой поезди это в любом случае выгоднее страховки на 15 дней. Если поездки в Россию на регулярной основе, то тогда однозначно надо покупать страховку.
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: boychook (Роман) от Август 01, 2017, 05:39:10 am
Моего знакомого в Донецке Рф штравовали.Какя разница Каменск или Москва,закон один.
Разница огромная, в течении суток более одного раза штраф не оформят, получил протокол и далее его показываешь другим гайцам. Так что на небольшие расстояния, штраф выгоднее страховки.
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Саня Викторович от Август 01, 2017, 07:45:42 am
Всем доброго утра! Меня интересует какую страховку оформлять - ОСАГО в России или Зелёную карту у нас? Ехать в Краснодарский край.
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: diokc от Август 01, 2017, 09:26:01 am
А если дорожные штрафы не оплачивать,могут быть проблемы на границе?
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Любитель Степаныч от Август 01, 2017, 10:12:51 am
А если дорожные штрафы не оплачивать,могут быть проблемы на границе?
Если превысит сумму 10 тысяч руб - появляется задолженность в базе. С уважением
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: Sergik_s от Август 01, 2017, 10:29:29 am
Если превысит сумму 10 тысяч руб - появляется задолженность в базе. С уважением
Отож. Я бы не рисковал, если это не единственная поездка в Россию. Лучше заплатить 50% штрафа в течение 10 дней и не иметь дальше проблем. А вообще, нарушил - плати!!!
Название: Re: Юридическая помощь форумчанам
Отправлено: 007 от Август 01, 2017, 14:04:32 pm
Отож. Я бы не рисковал, если это не единственная поездка в Россию. Лучше заплатить 50% штрафа в течение 10 дней и не иметь дальше проблем. А вообще, нарушил - плати!!!
В течении 20 дней))