Форум любителей рыбалки Луганщины

ЛУГАНСКИЙ ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РЫБАЛКИ => ЕСТЬ МНЕНИЕ! => Тема начата: Сатурн от Май 04, 2009, 19:19:50 pm

Название: взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сатурн от Май 04, 2009, 19:19:50 pm
Вчера был на Счастье. Сижу бац два дяди "ставки платные 20гр." С чего бы это их что зарыбливают? Хочу узнать подробнее.
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Поляк от Май 04, 2009, 19:31:46 pm
Нахлыст, тут  http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,855.msg38853.html#new читай
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Юрик от Май 06, 2009, 07:58:20 am
Нахлыст, тут  http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,855.msg38853.html#new читайСпосибо
И опять ,как всегда,выловить внаглую и сетями,ничего не влаживая.На это находятся хозяева официально.А мы душу рвем,браки дорожки ставят!Пипец ,аж тошнит и ничего не хочется,вся страна сплошная электроудочка!!!И какое может быть ведение Ст.Луганского рыбхоза?Хозяин ТЭЦ вроде сказал,что -"это мои технические сооружения и пошли все на ...."
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: boychook (Роман) от Май 06, 2009, 16:27:33 pm
Юрик, счастинские пруды расположены на територии Ст.Луганского района, и не являются естественным водоёмом, тоесть тамышняя администрация в праве делать с ними чо хочет.
Что касательно ТЭЦ, они хоть и являются собственниками этих гидросооружений но не факт что они обязаны пожизненно ими распоряжаться, есть куча подзаконных актов направленных на сохранность экологии и окружающей среды, согласно которых подобные сооружения могут оставаться в собственности предприятий для которых они строились но передаются в распоряжение местных властей-которые и есть самые крайние за соблюдении этих самых подзаконных актов. Короче законных оснований там можно найти целый вагон.
P.S. нету страну назвали Гондурасом
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Поляк от Май 06, 2009, 19:53:57 pm
boychook (Роман) вообще Счастье- это Жовтневый р-н г.Луганска, если я ничего не путаю, а до 2000-2001 г., охладители (тоесть их содержимое) принадлежали Ст.Луганскому рыбхозу. Потом на ТЭС пришел новый хозяин и объявил что охладители его собственность, все согласились и рыбхоз выгнали нах.... Но за эти 9 лет новый хозяин полностью забил на эти водоемя.... Браки, грязь, разборка и разворовывание насыпей из камня, разрушение плит и т.д. и т.п. нах... таких хозяевов... А, деньги собирать давно пора было, но тока это должны были делать власти г.Счастья, нехило бы бюджет пополнили (10 грн за крючек и 10 грн. кг.) но в нашей стране у руля тока Алкаши и Дов.ба.иопы.... ИМХО... Посмотрим шо будет с 3 охладителем который себе Антипов забрал, как и 3-й сброс, которай до Передельских дач забором огородил.....
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: ANDREY_UA от Май 07, 2009, 08:22:54 am
Все водоемы строялись еще при СССР,колхозами,совхозами и иными предприятиями,зары@лялись тоже ими.Ни один водоем по крайней мере в нашей округе небыл построен или окультурен или почищен после распада Союза.Зато деньгу горе арендаторы с этих водоемов рубят исправно. Даже за карася и окуня,которых никто,никогда не запускал ито дерут.Беспредел полный. 
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Любитель Степаныч от Май 07, 2009, 09:55:13 am
 А то не рыбы путевой,не дорг, зато капусту рубят на халяву с водоемов. Я могу про многие ставки рассказать,то с ними случилось после взятия в аренду и как вытравливалась по их мнению сорная рыба.

Конечно, все выше сказанное вызывает неоднозначную реакцию, но что мы с Вами сделали, что бы исправить ситуацию или не допустить её повторения,  да ничего -как говорит герой в фильме "12" "по трындели и ......." -  это НАША беда, можешь исправить -исправляй, не можешь - защищайся! С уважением и наступающим ВСЕХ праздником!
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: ANDREY_UA от Май 07, 2009, 10:03:17 am
А посоветуйте как исправить? Если верхний Благовский ставок у нынешнего начальника милиции,Ребрековский-у бывшего зам. нач.ГАИ. И так далее и далее и далее. 
Название: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Любитель Степаныч от Май 07, 2009, 10:36:47 am
А посоветуйте как исправить? Если верхний Благовский ставок у нынешнего начальника милиции,Ребрековский-у бывшего зам. нач.ГАИ. И так далее и далее и далее. 
Договор на аренду пруда подписан с местными органанми сомоуправления, при желании можно ознакомиться и написать свои возражения в отношении использования объекта аренды и условий договора, в крайнем случае в Прокуратуру, но естественно все сказанное желательно подтвердить фактами или документами. С уважением
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: PiterVD от Май 13, 2009, 14:17:33 pm
Тут сегодня узнал от рыбнадзора что деньги взымаються незаконно!!! Будет вестись раследование так говорят!!!
Не платите на прудах ТЭС г.Счастья. Это незаконно взымание денег
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Поляк от Май 13, 2009, 14:26:23 pm
Неплатите на прудах ТЭС г.Счастья. Это незаконно взымание денег
Правильно, и рыбы побольше выбивайте, и г.А.в.н.а после себя побольше оставляйте-это законно и будет вам сЧастье.....))))
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Юрик от Май 14, 2009, 04:16:17 am
Неплатите на прудах ТЭС г.Счастья. Это незаконно взымание денег
Правильно, и рыбы побольше выбивайте, и г.А.в.н.а после себя побольше оставляйте-это законно и будет вам сЧастье.....))))

А если действительно,незаконно? Или те двадцать гривен достойная компенсация выбитым рыпам и оставленному г.А.в.н.у ?
Я на Беляевских платил,за место под палатку в лесу,зато в округе спички или бумажки не найдеш,чистенько.А здесь народ привык уже на шару,и конечно должен знать,за что платит.Раньше платили пять рублей,но зато видели регулярно рыбхозовскую лодку, тралящую кошкой весь водоем.Тоесть, хоть сети как то убирали.Браконьерские.Но всед ставили километры своих,но это по темному,мало кто видел.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Поляк от Май 14, 2009, 10:57:01 am
Юрик та суть то не в том, а в том что кричит...НЕ ЗАКОННО.... громче всех тот, кто занимает 100 берега под свои 30 палок и гадит больше всех.... а, прежде чем орать надо основание иметь ИМХО...
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Андрюша от Май 19, 2009, 00:12:36 am
16мая был на втором на Счастье с товарищем. Обилечивали 20гр,получается световой день, заикались что ночью
 будут еще облечивать получается за ночь еще 20гр золотая рыба.Кто был сночовкой что они два раза дерут???
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Турист от Май 21, 2009, 13:36:00 pm
Кроме договора аренды водоема, у арендатора должны быть:
-Научное обоснование водоема,где описывается сам водоем,кто его населяет,какое количество живых существ на 1Га,свойства дна,географическое положение, естественная кормовая база, а также научно обоснованный подход к зарыблению,т.е. количество и виды рыб;
-Режим водоема,подписанный областной экологией,рыбинспекцией и комитетом рыбного хозяйства в г.Киев;
Если на водоеме планиуется платная рыбалка,то должны быть разработаны правила, которые подписывает начальник Луганской рыбинспекции.
Во время нереста платная рыбалка на арендном водоеме разрешена на местах согласованных с рыбинспекцией.
Если у этих полупокеров которые пытались обилечивать нет этих документов,то думаю что делают это они незаконно.
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Турист от Май 21, 2009, 13:52:10 pm
Да совсем забыл-зарыбление производится в присутствии представителей экологии и рыбинспекции о чем составляется акт зарыбления водоема, который далее дает право арендатору при наличии вышеуказанных документов, организовывать на водоеме платную рыбалку.
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: DEEP от Май 21, 2009, 14:28:32 pm
Турист, очень правильно все излагаешь, видно, что в теме! ok ..только у меня отдельно на землю и на воду договора.
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Dimson от Май 26, 2009, 21:58:52 pm
Если реч всё идёт о счастьинских охладительных прудах, то в теме там должностные лица (известные нам), а турист тут - не при делах.
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Турист от Май 26, 2009, 22:13:48 pm
Совсем забыл,что прудам до 4Га нужно только научное обоснование,остальные разрешительные документы не нужны, равно как и рыбинспекция.
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Юрик от Май 27, 2009, 10:34:50 am
Да совсем забыл-зарыбление производится в присутствии представителей экологии и рыбинспекции о чем составляется акт зарыбления водоема, который далее дает право арендатору при наличии вышеуказанных документов, организовывать на водоеме платную рыбалку.
Турист,помыслим вместе.Буду, не буду на Теплых,но для общего развития и пользы всем.Это что,если пришли обилетить,просиш акт о зарыблении в-ема,его нет.Тогда пошли все на....Или они не обязаны его встречным и поперечным показывать?Не большие деньги 20 рублев.Тока когда приехали в пятером это уже сто.И найдется им достойное применение наверняка.
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Турист от Май 27, 2009, 10:40:51 am
Все документы может и не надо спрашивать,тк сторожам папку носить придется,а вот правила платной рыбалке на данном водоеме, подписанные начальником областной рыбинспекции можно, тем паче что эти правила без вышеназванных бумаг не дают.
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Юрик от Май 27, 2009, 10:58:51 am
Вот теперь хоть проясняется.А правила рыбалки,ето документ определенной формы,нельзя ли подобный сбросить,на форум,его копию.Всем полезно будет.Вы же с этим связанны,может есть такая возможность?
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: DEEP от Май 28, 2009, 05:47:26 am
наверное вступаю в конфронтацию....сорри, но логика железная: показал о зарыблении и тогда я тебе заплачю...ха, на многих водоемах не столько зарыбливать нужно, сколько охранять от уродцев, возводить гидросооружения, чистить земснарядами, делать ямы и коряжить, я уж не говорю о систематическом кормлении и сооружении пляжев с удобствами. Это ли мне не даст право частично компенсировать затраты? Да бумагу о зарыблении проще в тысячу раз нарисовать, чем навести порядок!!! heh
Название: Re: Теплые воды
Отправлено: Турист от Май 28, 2009, 08:18:15 am
наверное вступаю в конфронтацию....сорри, но логика железная: показал о зарыблении и тогда я тебе заплачю...ха, на многих водоемах не столько зарыбливать нужно, сколько охранять от уродцев, возводить гидросооружения, чистить земснарядами, делать ямы и коряжить, я уж не говорю о систематическом кормлении и сооружении пляжев с удобствами. Это ли мне не даст право частично компенсировать затраты? Да бумагу о зарыблении проще в тысячу раз нарисовать, чем навести порядок!!! heh
DEEP полностью с тобой согласен, просто в нашем Гондурасе от арендатора много хочуть - мусор убирать- матюк-аренду платить-свет-отопление домика, а зарплата сторожам их у нас 4 рыла по 600грн. Это все учитывая что сезон с мая по август, а зимой как на зарплату  заработать,восемь месяцев голяк полный. Все считают доход увидев на пруду рыбаков и умножают на стоимость билета, что неправильно.
Приезжают рыбаки им говорят 50 грн на три удочки, а у нас по одной и мы в троем за 50, нет дорогие это вы телку снимите за 100 и ей скажете нас 10 и мы по червонцу.
Рыбак -рыбаку рознь, есть нормальные интелегентные люди - хочу ловить плачу,нет еду на бесплатный, а есть такое бычье шо и за 500 не пустил бы.
Ни один арендатор еще не разбогател на водоеме. Так что с уважением относитесь к людям которые увлечены таким занятием как рыборазведение.
А насчет документов- это наши законы и реалии от которых никуда не деться.
Кстати отсутствие документов не дает право ловить бесплатно,достаточно договора аренды.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: DEEP от Май 28, 2009, 11:13:01 am
Согласно оговоренном в Конституции праве на предпринимательскую деятельность и закона соответствующего доказательством оказанной услуги (платная рыбалка) есть предоставление кассового либо товарного чека. Услуга - товар чаще всего нематериальный, а посему только в прошедшем времени получатель имеет возможность оценить качество ее и соответственно потом при желании в добровольном порядке решить спор , либо в судебном, где и в праве потребовать весь пакет документов, и то не получатель, а судья....с каких делов я должен предоставлять некую, вполне возможно конфиденциальную информацию кроме обозначения, что водоем в аренде и кем именно с прейскурантом.
  Странноватая позиция форумчан...мы пушистые и боремся с браками, рыбу отпускаем, а заплатить за рыборазведение и природоохрану нас жабка душит. Вот по этой причине и иссякли рыбные запасы из водоемов в постсовдепии. Мне еще до оформления основного водоема в аренду далековато, а кто оценит КАЖДОДНЕВНЫЕ выезды против браков в 4.00 ,купание с выдеранием сетей, просветительскую работу среди пионеров на водоеме, перекапывание лопатой браковских троп и восстановление кладок? Пробитые колеса, лодки и заправку я уже и не считаю, глупо. А что мне делать если после зарыбления случится замор, а я на свое предприятие кредит взял под рыбку?
 Права свои рыбаку нужно отстаивать, но сначало себя на место этого "злобного" арендатора поставить!
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Дочь Гоши от Май 28, 2009, 11:48:30 am
2DEEP
    на любом ларьке висят разрешающие доки, лицензии, копии свидетельств ЧП и тд. И если ты пошел в кино на один фильм, а тебе показывают другой - это повод для шкандалю!
    Здесь, в этой ветке, возмущаются НЕДОБРОСОВЕСТНЫМИ арендаторами. К нормальным людям (несливающим перед выхами воду, напр) претензий нет.
  Вот обсуждалось озеро "под орлом". Ясно что за 60 км туда ехать смысла нет. Даже если будет бесплатно. Но брать плату за заведомо нулевой результат - непорядошно!
   Так что без обид.
     К тому же на форуме разные люди. Кто то думает что рыба сама должна на крючок садиться пока он бухает - а потом претензии...
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: ceed от Май 28, 2009, 15:45:10 pm
мне понравилось в киеве во многих местех при подездах к днепру зделали типа зеленую зону вьезд 5гр с машины ,пофиг на рыбалку или просто отдохнуть . Так там всю тереторию убирают стоят баки для мусора и кое где столики со скамейками , в частности на сбросе с киевской грес ,чистота и порядок и блин столики на дрова не кто не ломает.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Юрик от Май 29, 2009, 07:44:15 am
наверное вступаю в конфронтацию....сорри, но логика железная: показал о зарыблении и тогда я тебе заплачю...ха, на многих водоемах не столько зарыбливать нужно, сколько охранять от уродцев, возводить гидросооружения, чистить земснарядами, делать ямы и коряжить, я уж не говорю о систематическом кормлении и сооружении пляжев с удобствами. Это ли мне не даст право частично компенсировать затраты? Да бумагу о зарыблении проще в тысячу раз нарисовать, чем навести порядок!!! heh
Не рви душу,мы же говорим о теплых водах,а того о чем ты говориш,здесь не будет.И те кто деньги собирает,вряд ли от уродцев охраняют,разве,что с Луганска рыбнадзор когда заскочет и пошугает.Как охладители,они идеальны,и функции свои выполняют,на сто лет их точно хватит,а там глядиш и альтернативу придумают для ТЭС.Так что на нашей жизни никто их закоряживать не будет.В первую очередь ето охладители для ТЭС и точка.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Юрик от Май 29, 2009, 08:01:15 am
2 Deep
Странноватая позиция форумчан...мы пушистые и боремся с браками, рыбу отпускаем, а заплатить за рыборазведение и природоохрану нас жабка душит. Вот по этой причине и иссякли рыбные запасы из водоемов в постсовдепии. Мне еще до оформления основного водоема в аренду далековато, а кто оценит КАЖДОДНЕВНЫЕ выезды против браков в 4.00 ,купание с выдеранием сетей, просветительскую работу среди пионеров на водоеме, перекапывание лопатой браковских троп и восстановление кладок? Пробитые колеса, лодки и заправку я уже и не считаю, глупо. А что мне делать если после зарыбления случится замор, а я на свое предприятие кредит взял под рыбку?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не надо только позицию форумчан считать странной.Нас то большинставо,а арендаторов у нас только двое,и то состоявшийся только один.И никто не говорит,что мы такие хорошие,а нам этот  плохой дядька арендатор не дает половить на шару.Ваши расходы,это ваши прблемы,нам это не интересно абсолютно.Вы за это их умножите.И мы с удовольствием заплатим вам деньги,только когда виден результат вашей деятельности,как у того же Туриста. А здесь, сорри,разговор идет о Теплых,где бабки чесать начали,а никопейки не вложили.И видно ж не зря в Жовтневом дело завели ?А от темы браков уже тошнит,не хочу больше и читать ничего.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: ANDREY_UA от Май 31, 2009, 21:18:36 pm
  ok   Юрик!Вы совершенно правы.На многих водоемах не вложивни копейки арендаторысшибают деньги за несуществующий улов.Даже берут за карася и окуня которых туда никто не запускал и не будет. И таких водоемов много. Другое дело-  приехал, половил,отдохнул,за собой убрал и остался довольным проведенным выходным.   
Название: Луганский облрыбкомбинат (вопросы и ответы)
Отправлено: Судак66 от Июнь 14, 2009, 22:40:13 pm
По вопросам деятельности Счастьинского производственного участка Луганского облрыбкомбината (пруды -охладители Счастьинской ТЭС), есть такая информация:        "
  Предприятие «Луганский рыбкомбинат»  ведет  рыбохозяйственную деятельность в прудах- охладителях  Луганской  ТЭС с 1970-х годов , так как пруды- охладители находились на балансе рыбкомбината на основании распоряжений Луганского облисполкома №15 от 04.01.1972г, №417 от 12.10.1976г., №415 от 01.09.1978г, №671 от 04.10.1983г, №166 от 22.05.1986г, и распоряжения председателя областной госадминистрации №83 от 23.01.1996г.. В соответствии с законодательными и нормативными актами, инструкциями СССР, УССР а впоследствии независимого государства Украина, специалистами  предприятия регулярно производилось вселение рыбопосадочного материала различных видов рыб в пруды- охладители Луганской ТЭС, а затем, в соответствии с технологическим циклом, отлов рыботоварной продукции с последующей реализацией населению Луганской области.
         Предприятие занималось рыбоводством  в прудах- охладителях №1; 2; 3;  и водоподающем канале Луганской ГРЭС.  И так как, занятие рыбоводной деятельностью в прудах- охладителях №1; 2; 3; и водоподающем канале  имеет большое значение  для Луганской области, то по согласованию с Луганской областной госадминистрацией, Госдепартаментом рыбного хозяйства Украины, в 1996г. Луганским облрыбкомбинатом были заключены договора аренды на пруды- охладители №1; 2; 3; и водоподающий канал с собственником прудов –Луганской ГРЭС.  Впоследствии Институтом рыбного хозяйства Украинской академии аграрных наук  было сделано биологическое обоснование и разработан Режим рыбохозяйственной эксплуатации прудов- охладителей и водоподающего канала Луганской ТЭС и утвержденного Главрыбводом Украины 20.03.2000г., со сроком действия с 01.01.2000г. по 31.12.2010г., и указан Пользователь- ОАО «Луганское областное производственное сельскохозяйственно-рыбоводное предприятие» ( далее ОАО «ЛОПСРП»).  Право на проведение вселения в. ж. р. в пруды охладители ЛТЭС предоставлено пользователю- ОАО «ЛОПСРП» по соответствующему биологическому обоснованию. Рекомендуемые объемы и качественные показатели посадочного материала регламентировались Режимом. ОАО «ЛОПСРП» в соответствии с  рекомендациями Режима, ежегодно вселял в пруды –охладители ЛТЭС товарные виды рыб.
          Сопоставляя данные динамики зарыбления и динамику вылова товарной рыбы на прудах- охладителях ЛТЭС , можно сделать определенное заключение о том, что для отлова товарной рыбы в прудах- охладителях ЛТЭС  потребуется не менее  15-ти лет.
                                         
 У ОАО «ЛОПСРП» есть все правовые основания для вылова рыботоварной продукции, принадлежащей  предприятию на праве собственности, из прудов –охладителей ЛТЭС:
- Согласно определения Хозяйственного Суда Луганской области , решение суда, которое вступило в законную силу, никем не оспорено и обязательно для исполнения, ОАО «ЛОПСРП» с 01.05.2009г. добровольно приступило к исполнению решения Суда путем реализации своей рыботоварной продукции через отловочные талоны, с дальнейшей подготовкой для промышленного вылова рыботоварной продукции, принадлежащей  предприятию на праве собственности. Все документы, подтверждающие право собственности на данную рыботоварную продукцию проверены Хозяйственным Судом Луганской области, находятся в материалах дела , что подтверждается Определением Хозяйственного Суда Луганской области.
-Так как пруды- охладители являются частью охлаждающей системы  Луганской ТЭС( т.е.  внутренними хозяйственными водоемами, техническим подразделением – цех), полностью отвечают требованиям прудов по характеру строительства, режиму эксплуатации и ведению интенсивного рыбного хозяйства.  В частности, вода забирается из реки Северский Донец, проходит через турбины ТЭС, нагревается и сбрасывается в водоподающий канал и далее проходит через пруды- охладители №1; 2; 3, а затем сбрасывается в р. Айдар. Помимо целей охлаждения пруды служат резервуаром для создания определенного запаса воды на случай снижения расхода р. Северский Донец в летние месяцы. Никакой прямой связи с естественными водоемами  пруды –охладители не имеют и не являются природными водоемами,   на которые распространяется действие Закона Украины «О животном мире» и,  соответственно,  не подпадают под юрисдикцию органов рыбоохраны. Природная рыба из р. Северский Донец в пруды –охладители может попасть только пройдя через насосные станции и турбины ТЭС, где она, естественно, погибает ;
- Также определением Луганского областного административного суда  работникам Луганскгосрыбохраны запрещено препятствовать ОАО «ЛОПСРП»  распространять отловочные талоны, и препятствовать собственнику рыботоварной продукции, ОАО «ЛОПСРП», осуществлять в соответствии с Конституцией Украины, Хозяйственно- процессуальным Кодексом Украины и Законодательными актами Украины все действия, связанные с правом собственности.
. Согласно ст. 321 ГК Украины « право собственности является нерушимым. Никто не может быть противоправно лишен этого права либо ограничен в его осуществлении ». П.6 ст. 319 ГК Украины четко предусматривает «Государство не вмешивается в осуществление собственником права собственности».  Так как рыботоварная продукция  предприятия не подпадает под действие ЗУ «О животном мире», и у ОАО «ЛОПСРП» нет заключенных договоров с органами рыбоохраны на охрану  рыботоварной продукции, должностные лица органов рыбоохраны, осуществляют свою деятельность на прудах- охладителях Луганской ТЭС незаконно, что подтверждается определением Административного Суда Луганской области .     

         Информация из разных источников( официальных и частных). Достоверность может быть подтверждена оригиналами, в соответствии с Законодательством Украины.
Название: Re: Луганский облрыбкомбинат (вопросы и ответы)
Отправлено: Турист от Июнь 14, 2009, 22:58:14 pm
Воде бы как грамотно и убедительно, но непонятно выражение (Никакой прямой связи с естественными водоемами  пруды –охладители не имеют и не являются природными водоемами,   на которые распространяется действие Закона Украины «О животном мире» и,  соответственно,  не подпадают под юрисдикцию органов рыбоохраны) если забор из Донца а сброс в Айдар не есть ли прямая связь с естественными водоёмами?! Тут шото не так. Получается все арендные водоемы не имеющие связи с естест.водоемами не подчиняются рыбинспекции?
Название: Re: Луганский облрыбкомбинат (вопросы и ответы)
Отправлено: Судак66 от Июнь 14, 2009, 23:18:17 pm
Тут шото не так. Получается все арендные водоемы не имеющие связи с естест.водоемами не подчиняются рыбинспекции?

Читай внимательнее ЗУ "О животном мире"  и  специальный статус прудов -охладителей  ЛТЭС, а также нормативные акты Украины. Не все арендные водоемы регламентируются  инструкциями для внутреннего пользования Луганскрыбохраны, которые не являются строго обязательными для исполнения( т.е. не З А К О Н Ы  Украины.)
Название: Re: Луганский облрыбкомбинат (вопросы и ответы)
Отправлено: kololaevich от Июнь 15, 2009, 08:41:47 am
Спасибо, вроде понятно.
Что должна предьявлять охрана (билетёры) при обелечивании, чтоб отличить их от машенников если таковые будут???
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: ANDREY_UA от Октябрь 17, 2009, 09:04:29 am
 В сентябре были скентом на Дьяковском,блеснили с лодки,нарисовалась такая картина: сидит мужик,у него 3 снасти на планктон,отвалил мужик аж 60 гр. С вечера ни одной поклевки. Когда рассвело,отплывает от сторожки мужик в лодке и спокойно при всех проверяет сети от скалы аж в самый гузырь,как раз там где сидит мужик с тремя донками и мечтает о хорошем улове на зарыбленом водоеме. stena
Название: Надо ли платить деньги, на арендованом пруду
Отправлено: Законник от Июль 13, 2010, 00:03:53 am
 В правилах любительского и спортивного рыболовства зарегистрированых в Министерстве юстиции Украины от 28.04.1999 г. № 269/3562 в раздел 4 Осуществление любительского рыболовства написано следущие.

 Право бесплатного рыболовства на водоемах, где ведено платное рыболовство, а также на тех которые закреплены за общественными обьеденениями, имеет( при наличии соотвествующего удостоверения);

 - ивалиды 1 и 2-й группы, участники войны и вооруженных конфликтов,
-участники ликвидации аварий на Чернобыльской АЭС 1 и 2-й категорий, также дети до 16 лет.

  Так давайте оставивать свои права. box
 
Название: Re: Надо ли платить деньги, на арендованом пруду
Отправлено: Алекс-378 от Июль 13, 2010, 00:23:47 am
А у вас на Луганщине что, много таких водоемов, де продает лицензии рыбинспекция на лов с лотки и льда? Да они стоят 5 гривень единоразово и 35 копеек в день - такую фигню стыдно не заплатить даже нищему.

Цитировать
1.1. Дія цих Правил рибальства поширюється на всі водні об'єкти України (далі - водойми) та їх придаткову систему в межах, яких вона сягає за максимальних паводків (за винятком водойм, які знаходяться на території природно-заповідного фонду, риборозплідних господарств, водойм, які мають обмеження щодо їх спеціального використання (питні, технічні тощо), штучно створених ізольованих водойм або їх ділянок, на яких лов (добування) водних живих ресурсів заборонено).
Цитировать
2.1. Терміни, що використовуються в цих Правилах рибальства, мають таке значення:

дозвіл на право здійснення любительського і спортивного рибальства - документ, що видається за плату органами рибоохорони на право здійснення любительського і спортивного рибальства за умов спеціального використання водних живих ресурсів на спеціально визначених для цієї мети водоймах (їх ділянках);

Цитировать
3.1. Любительський і спортивний лов риби і водних безхребетних для власних потреб дозволяється всім громадянам України, іноземцям, а також особам без громадянства у всіх водоймах України, за винятком вилову у водоймах природно-заповідного фонду, ставкових та інших риборозплідних господарствах, водоймах, спеціальне використання яких обмежене (питні, технічні, лікувальні та інші), водоймах, де лов або добування (далі - лов) заборонені цими Правилами рибальства.

Цитировать
3.3. Любительське рибальство на окремих водоймах або їх ділянках (далі - водойми) в місцях концентрації (скупчення) риб, водних безхребетних здійснюється на засадах їх спеціального використання за спеціальними дозволами органів рибоохорони.

3.5. Дозволи на право здійснення любительського рибальства на засадах спеціального використання водних живих ресурсів видаються органами рибоохорони.

3.6. За видачу дозволів справляється плата, розмір якої встановлюється Укрдержрибгоспом за узгодженням з Мінфіном.

Цитировать
3.10. Для створення сприятливих умов любительського рибальства та надання відповідних послуг рибалкам - любителям на ізольованих водоймах місцевого значення або ділянках таких водойм можуть створюватись в установленому законодавством порядку культурні рибні господарства (далі - КРГ).

Створюються такі господарства за погодженням з органами рибоохорони. Розпорядження цими водоймами здійснюється відповідно до статті 8 Водного кодексу.

Режим любительського рибальства в КРГ встановлюється користувачами цих господарств.

Правила рибальства на водойми КРГ не поширюються.

Розмір плати за лов риби в КРГ встановлюється користувачами цих господарств.


Користувачами (засновниками) КРГ можуть бути фізичні або юридичні особи всіх форм власності.

Цитировать
3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
у водоймах риборозплідних і товарних рибних господарств;

Цитировать
4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:

на водоймах загального користування - безкоштовно;

на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:

членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;

іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони;

на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега, з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються органами рибоохорони.

Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних кілометрів.

Право безплатного рибальства на водоймах, де впроваджене платне рибальство, а також на тих, що закріплені за громадськими об'єднаннями, надається (за наявності відповідного посвідчення):

інвалідам I та II груп;

учасникам війн та збройних конфліктів;

учасникам ліквідації аварії на Чорнобильській АЕС I та II категорій, а також дітям до 16 років.
http://www.svshunt.com/eng/reg3562 (http://www.svshunt.com/eng/reg3562)
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Турист от Июль 13, 2010, 08:23:38 am
В правилах любительского и спортивного рыболовства зарегистрированых в Министерстве юстиции Украины от 28.04.1999 г. № 269/3562 в раздел 4 Осуществление любительского рыболовства написано следущие.

 Право бесплатного рыболовства на водоемах, где ведено платное рыболовство, а также на тех которые закреплены за общественными обьеденениями, имеет( при наличии соотвествующего удостоверения);

 - ивалиды 1 и 2-й группы, участники войны и вооруженных конфликтов,
-участники ликвидации аварий на Чернобыльской АЭС 1 и 2-й категорий, также дети до 16 лет.

  Так давайте оставивать свои права. box
 
Законник, если ты не в теме то не надо понтоваться цитатами выдернутыми из законов, то о чем ты пишешь мы прошли еще в первом классе-первая четверть, бесплатная ловля для инвалидов и т.д... на водоемах где установлено платное рыболовство есть-но!!! на водоемах ОБЩЕГО пользования, дело в том,что на водоемах общего пользования тоже может быть установлено платное рыболовство и вот там да им можно.
Что касается водоемов с режимом СТРХ-там решает все арендатор (не собственник), да водоем в собственность передать нельзя-это достояние народа Украины, но на время аренды-хозяин там арендатор, который выполняет режим СТРХ.
Такое уже помнится было в 17м году, когда рвань и пьянь которая них..я не умела и не могла, отдала все в руки народу, до сих пор разьё..ываемся.
Смотрю грамотные все стали, а ума как на ху..ю сала.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Законник от Июль 13, 2010, 12:11:59 pm
Турист вы неткрайте закон как вам выгодно, вв правилах рыболовства написано на водоемах гле установлено платное рыболовство.Что касается водоемом с режимом СТРХ, то там все арендатор не решает, вы выложите режим а там будет все сказано, что у арендатора есть все ограничения установленные законом Украины "О животном мире".
 По режиму вы обязаны делать мелиорацию,зарыбление, устанавливать гнезда для нереста аборигеных видов рыб и выполнять другие природоохраные мероприятия разве вы их делаете?
 А законы принимаются у нас Верховной Радой Украины и являются обязательными  для исполнениями всеми.
У вас наверно свой пруд, и вы не хотите учитывать интересы рыболовом кому это право дано по закону.
 А пьяню и рванью вы кого называете, те кто был в Чернобыли или в те  кто проливали кровь в горячих точках, или детей до 16 лет. Тогда у нас с вами диалог окончен.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Алекс-378 от Июль 13, 2010, 12:29:32 pm
Цена за платное рыболовство фиксированая, установлена минфином и составляет около 35 копеек в день + 5 гривен единоразово - попробуйте половить на платном пруду за такие деньги. Сразу поймете где платное рыболовство по лицензии рыбинспекции на специально для этого отведенных участках водоемов - а где пруд для рвзедения товарной рыбы.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Законник от Июль 13, 2010, 12:54:40 pm
В ваших словах правда есть Алекс, но водоемы у нас передаюся либо для разведения товарной рыбы либо для организации спортивного рыболовства.
Кроме этого  в Правилах любительского и спортивного рыболовства есть пункт 3.15 где сказано, что запрещается любительский лов рыбы в товарных рыбных хозяйств и рыбопитомниках,
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Алекс-378 от Июль 13, 2010, 19:26:48 pm
В Правилах сказано о КРХ - с ценами какие кто захочет и без льгот. А для самых умных - специально еще и запрет бесплатной ловли в прудовых хозяйствах и еще и упоминание что в частных хозяйствах данные Правила не действуют.

Режим любительського рибальства в КРГ встановлюється користувачами цих господарств.

Правила рибальства на водойми КРГ не поширюються.

Розмір плати за лов риби в КРГ встановлюється користувачами цих господарств.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Законник от Июль 14, 2010, 12:59:07 pm
НА культурных рыбных хозяйств осуществляется только  любительское рыболовство в  изолированых  водоемах местного значения  , а промышленый отлов запрещен, где у нас в области вы такие видели?
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Алекс-378 от Июль 14, 2010, 16:22:02 pm
Значит то товарные рыбные хозяйства - лов там любителям запрещен  Правилами. А так как Правила рыбловства там не действуют - то хозяин на свое усмотрение пускает ловить чем о н разрешит, тем количеством снастей которое разрешит и столько, сколько разрешит.
Вы просто путаете пруды де разводят рыбу с водоемами выделенными под платное рыболовство по лицензии рыбинспекции и за симовлическую плату. У нас в Днепропетровской области таким участком является большая часть Днепродзержинского водохранилища на Днепре - там участки лова рыбартелей, но по лицензии с лотки и со льда могут ловить и любители. А с берега бесплатно. А пруды де разводят рыбу - не относятся к компетенции рыбинспекции в плане продавать туда разрешения по цене около 37 гривен на все лето если ловить каждый день без прогулов.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Законник от Июль 14, 2010, 17:40:04 pm
Алекс пруды надаються в аренду или под промышленное рыболовство (там любительское рыболовства запрещено)или под любительское  рыболовство (там запрещено промышленное рыболовства ст.3.11 правил любительского и спортивного рыболовства.А  участки платного рыболовства определяют Управления по охране,использоввания. воспроизводства водных живых ресурсов и регулирования рыболовства в водоемах (органы рыбоохраны).
А платные участки есть не только в Днепропетровской области но и в других областях.
Алекс а где вы ловите рыбу в Днепропетровской области? Там есть много красивых мест ,и работают много хороших инспекторов рыбоохраны как и в Луганской области,хорошие люди есть везде.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Алекс-378 от Июль 14, 2010, 17:56:50 pm
Промішленное рыболовство - єто рыбартели. На их участках на больших реках лови скоко влезет, а с лотки по копечной лицензии - на киевском водохранилище их вообще отменили за нерентабельность. Вот эти участки и являются теми где введено платное рыболовство, описываемое в Правилах. А если пруд сдали в аренду под разведение рыбы - это другое кино и упомянутые тобой льготы не распространяются на такие водоемы и цена лова в день выше, чем на платных лицензионных участках за все лето.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Антон от Июль 14, 2010, 18:06:15 pm
 Я тут не специалист как вы,но мне непонятно,  есть правила рыболовства которые действуют по все територии Украины,  значит и в Луганской области они тоже действуют,почему тогда на прудах чернобыльцы должны платить деньги,ведь по закону у них льготы значит платить они не должны,если где-то в законе написано другое сделайте пожалуста сылку на этот закон.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Алекс-378 от Июль 14, 2010, 18:15:19 pm
На прудах де разводят рыбу вообще  нет платного рыболовства в порядке "специального использования водных ресурсов" за котрое надо покупать лицензию в рыбинспекции. Там лов запрещен всем - и чернобыльцам и ветеранам куликовской битвы. И разрешение можно получить только у тех, кто эту рыбу разводит там, на условиях которые они посчитают для себя выгодными. Ты же в колхозный сад не идешь собирать яблоки? А если пойдешь - твои проблемы, шо там соль в патронах сторожа и собаки кусючие.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Антон от Июль 14, 2010, 18:21:02 pm
А где написано,что на прудах которые в аренду отданы бесплатно ловить льготникам нельзя?
То что льготы есть  как говорит "Законник" ,я правилах рыболовства почитал, тут я согласен, если другое написано то где?
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Алекс-378 от Июль 14, 2010, 18:24:59 pm
В Правилах все написано - там лов запрещен вообще и всем.
http://www.svshunt.com/eng/reg3562
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Не сори от Декабрь 05, 2010, 12:37:32 pm
Я в замешательстве.Приехали мы ловить на спин хищника на Первозвановском водохранилище, но не тут то было.Подошел к нам арендатор - Щеткин Юрий Станиславович - и, мотивируя тем, что водоем находится в аренде, запретил нам ловить. Мы знаем, что он запускал в водоем только мирных рыб (толстолоб, амур, карась, сазан) и то 2 года назад. Он сказал, что, как арендатор, он вовообще запретил на своем водоеме все виды рыбалки.  Мы, конечно возмутились и потребовали документы, подтверждающие его прво на запрет. Кроме документа, подтверждающегото, что водоем находится в аренде, он не имеет никакик ни запрещающих, ни разрешающих документов. Аппелировать к местным властям бесполезно т.к. большенство из них, в том числе и прокурор, приезжают на водоем половить рыбку, расслабиться. Кто посоветует, куда обратиться для пряснения ситуации. Начинается зима и хочется походить по льду с удочкой по довольно перспективному,в плане хищника,водоему.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: SERЫЙ от Декабрь 05, 2010, 18:17:00 pm
Я в замешательстве.Приехали мы ловить на спин хищника на Первозвановском водохранилище, но не тут то было.Подошел к нам арендатор - Щеткин Юрий Станиславович - и, мотивируя тем, что водоем находится в аренде, запретил нам ловить. Мы знаем, что он запускал в водоем только мирных рыб (толстолоб, амур, карась, сазан) и то 2 года назад. Он сказал, что, как арендатор, он вовообще запретил на своем водоеме все виды рыбалки.  Мы, конечно возмутились и потребовали документы, подтверждающие его прво на запрет. Кроме документа, подтверждающегото, что водоем находится в аренде, он не имеет никакик ни запрещающих, ни разрешающих документов. Аппелировать к местным властям бесполезно т.к. большенство из них, в том числе и прокурор, приезжают на водоем половить рыбку, расслабиться. Кто посоветует, куда обратиться для пряснения ситуации. Начинается зима и хочется походить по льду с удочкой по довольно перспективному,в плане хищника,водоему.
Есть в "Воблерном клубе" Семенов Сергей Николаевич(АРУ) ...юридически он поможет...но АКМы сам доставай.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: semenua от Декабрь 09, 2010, 18:35:24 pm
Читайте для начала водный кодекс
ст 47 Загальне водокористування
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: semenua от Декабрь 09, 2010, 18:42:18 pm
Потом читайте ст. 16. Закона Украины "о животном мире"
 Загальне використання об'єктів тваринного світу
обратите внимание на обзац 2
"Загальне використання об'єктів тваринного світу  здійснюється
без  вилучення  об'єктів  тваринного світу з природного середовища
(за винятком любительського  і  спортивного  рибальства  у  водних
об'єктах    загального    користування    в   межах   встановлених
законодавством обсягів безоплатного вилову)."
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: semenua от Декабрь 09, 2010, 18:46:30 pm
Стаття 27. Любительське і спортивне рибальство
Того же закона.
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: semenua от Декабрь 09, 2010, 19:04:22 pm
Для того чтобы спокойно порыбачить (хотябы 1 раз) у арендатора можно попросить условия общего водопользования согласованные с сельским или городским (по подведомственности) советом, в 90 процентах случаэв никто из арендаторов этим не заморачивается
Название: Re: Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Турист от Декабрь 09, 2010, 19:48:13 pm
... у арендатора можно попросить условия общего водопользования согласованные с сельским или городским (по подведомственности) советом...
Сам хоть понял,что написал??? 8)
Название: платить или неплатить?
Отправлено: avdei от Июнь 02, 2011, 07:41:54 am
меня интересует вопрос.приезжаешь на незнакомый какой нибудь водоём,неважно какой.начинаешь рыбалить всё норм,и тут появляется   непонятный человек и говорит что ставок платный.как можно узнать- так ли это ,или это галимый развод местных селян?имеет ли право рядовой рыбак  попросить(потребовать)какие нибудь документы подтверждающие право оных на снятие платы за пользование водными ресурсами?
Название: Re:платить или неплатить?
Отправлено: gr13 от Июнь 02, 2011, 09:21:00 am
когда требуют плату, ты плательщик, а не рыбак, поэтому ты в праве требовать документ на основании которого взымается плата, по идее должен быть и корешок об оплате, как на парковке))))
 хотя есть и неадекватные люди
Название: Re:платить или неплатить?
Отправлено: Dima от Июнь 02, 2011, 09:24:29 am
акт об аренде водоема, о зарыблении...
тут почитайте - http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php?topic=1959.45
Название: Re:платить или неплатить?
Отправлено: ARTEMAX от Июнь 02, 2011, 10:44:37 am


да вопросов нет, НО если взымается плата - там ДОЛЖЕН быть ряд документов которые просто так не дадут и не купишь, да и с проверяющими хоз.деятельность фискальными органами потом ....... короче тоже продолжите цепочку...
Был на пруду,заранее знал ,что платный,подходит тело в сильном опьянении и просит оплату.Даю деньги и прошу квитанцию -у организма сильное удивление-звонит хозяину.Я ему "ладно,не надо",а когда уезжал была попытка повторного взимания денег.
 Так что   не у всех квитанции выдаются.
Название: Re:платить или неплатить?
Отправлено: gr13 от Июнь 02, 2011, 12:29:20 pm
ARTEMAX, как делается это понятно, но я думаю стоит стремится к идеалу)
если человек дурак, то он может и на принтере напечатать и штам наборной купить, хотя дураком такого назвать не совсем правильно, но врядли это прокатит более 3х раз, тк люди между собой общаются, узнать в аренде ли водоем тоже думаю большого труда не составит, главное желание
а вообще перед планированием выезда можно и узнать какой водоем, платные или нет, хотя бы поинтересоваться на форуме
Название: Re:Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: pooh от Июнь 02, 2011, 22:11:55 pm
150 раз уже обсасывалось  mafiozo
Читайте форум... договор аренды, акт о зарыблении, удостоверение - вот то, что дает право взимать оплату.
Название: Re:Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: паша от Сентябрь 21, 2011, 15:17:41 pm
ув. Турист,а если я на арендуемом водоёме буду брать плату не за рыбалку, а за помосток с которого рыбачить это будет законно?
Название: Re:Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Турист от Сентябрь 22, 2011, 06:22:19 am
ув. Турист,а если я на арендуемом водоёме буду брать плату не за рыбалку, а за помосток с которого рыбачить это будет законно?
теоретически-да.
Название: Re:Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: simens от Февраль 13, 2012, 08:46:30 am
Господин Турист,Вы как человек сведущий в этом деле можете ответить?А имеет ли право АРЕНДАТОР водоема ставить сети на арендуемом водоеме круглый год?Предчувствуя вопрос напишу сразу-зимой бензопилой пилят лед и ставят сети.На вопрос-ПОЧЕМУ,один ответ-на экспертизу.А за рыбалку плати,днем-50грн.;ночью-100грн.
Название: Re:Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: Турист от Февраль 13, 2012, 10:09:54 am
Господин Турист,Вы как человек сведущий в этом деле можете ответить?А имеет ли право АРЕНДАТОР водоема ставить сети на арендуемом водоеме круглый год?Предчувствуя вопрос напишу сразу-зимой бензопилой пилят лед и ставят сети.На вопрос-ПОЧЕМУ,один ответ-на экспертизу.А за рыбалку плати,днем-50грн.;ночью-100грн.

Господин "simens" - если водоем правильно оформлен (режим СТРХ,научное обоснование и др) то согласно режиму СТРХ рыбинспекцией выдаются талоны на отлов сетями с датой на определенный период. Добавлю,что невыполнение режима СТРХ (ежегодное зарыбление и затем ежегодный вылов сетями) считается нарушением и как следствие разрыв аренды водоема по ходатайству рыбинспекции перед исполнительной властью.Какая была дата в талонах на отлов там где Вы были я не знаю, она может быть разной (только не в нерест).

А за рыбалку плати,днем-50грн.;ночью-100грн.

Приезжая на арендный водоем вы должны знать, что там ведется рыбо-товарное хозяйство и если ежегодно запускается малек,а отлавливается грубо говоря рыба которой 5-6 лет, то рыбак практически не страдает от бесклевья ввиду отсутствия рыбы т.к. там полно "1-2-3-4 летней" и часть 5-6 летней рыбы,т.к. вылавливается не вся-это не возможно.
Никто не принуждает рыболова ловить на конкретном пруду за плату-это выбор самого рыболова.
Название: Re:Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: simens от Февраль 14, 2012, 14:51:50 pm
Спасибо за исчерпывающий ответ!!!А насчет платы за рыбалку-я только за.Я бы бесплатно отдавал водоемы в аренду,чтобы там был порядок и контроль за всем,что происходит.А то у нас ведь как-ни чей,значит мой.
Название: Re:Ситуация на арендных водоемах
Отправлено: simens от Февраль 15, 2012, 08:14:04 am
Побольше бы именно таких хозяев,как Вы.Возможно и ситуация с браками отпала бы сама собой.
Название: Re:Краснянка
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 08, 2012, 23:27:23 pm
ВЕЗДЕ ЛОВИТСЯ КРОМЕ ЛУГ.ОБЛ ЗАЙДИ НА ФОРУМЫ ПОСМОТРИ.ДОНЕЦКАЯ,ХАРЬКОВСКАЯ,ДНЕПР,ОДЕСА И ТД И ТП. У НАС ТОЛЬКО БАБКИ С РЫБАКОВ ТЯНУТ,КРАСНЯНКА СОБИРАЕТ С РЫБАКОВ МИНИМУМ 3000 ГР ЗА СУТКИ.КАЖДЫЙ ДЕНЬ 100 РЫБАКОВ С МЕСТНЫХ 25 ГР. С ОСТАЛЬНЫХ 50 ГР. А  ГДЕ ЗАРЫБЛЕНИЕ ВОДОЕМА? ХОТЯ БЫ НА 10000 ГР БЕСЯТ НАШИ АРЕНДАТОРЫ.БЫЛ БЫ ЖИВ ВАЛЕРА КРАСНЯНКА БЫЛА БЫ ВОДОЕМ НОМЕР 1 В УКРАИНЕ.МОЖЕТ НА СЛЕД. ГОД СЕМЕЙКИНСКИЙ ОТКРОЮТ ВРОДЕ КОГОТО РАСТЯТ.НО ЕСЛИ НЕ БУДЕТ НОРМЫ НА ВЫЛОВ ТО ВЫБЬЮТ КАК СЕВЕРНУЮ ЗА 10 ДНЕЙ.ТО ЧТО В МАЕ ЗАПУСТИЛИ 70 ГРАМОВОГО АМУРА И КАРПА ЭТО Х..НЯ.БЕСЯТ БЕСЯТ БЕСЯТ АРЕНДАТОРЫ
Название: Re:Краснянка
Отправлено: terikon от Сентябрь 09, 2012, 08:29:57 am
ВЕЗДЕ ЛОВИТСЯ КРОМЕ ЛУГ.ОБЛ ЗАЙДИ НА ФОРУМЫ ПОСМОТРИ.ДОНЕЦКАЯ,ХАРЬКОВСКАЯ,ДНЕПР,ОДЕСА И ТД И ТП. У НАС ТОЛЬКО БАБКИ С РЫБАКОВ ТЯНУТ,КРАСНЯНКА СОБИРАЕТ С РЫБАКОВ МИНИМУМ 3000 ГР ЗА СУТКИ.КАЖДЫЙ ДЕНЬ 100 РЫБАКОВ С МЕСТНЫХ 25 ГР. С ОСТАЛЬНЫХ 50 ГР. А  ГДЕ ЗАРЫБЛЕНИЕ ВОДОЕМА? ХОТЯ БЫ НА 10000 ГР БЕСЯТ НАШИ АРЕНДАТОРЫ.БЫЛ БЫ ЖИВ ВАЛЕРА КРАСНЯНКА БЫЛА БЫ ВОДОЕМ НОМЕР 1 В УКРАИНЕ.МОЖЕТ НА СЛЕД. ГОД СЕМЕЙКИНСКИЙ ОТКРОЮТ ВРОДЕ КОГОТО РАСТЯТ.НО ЕСЛИ НЕ БУДЕТ НОРМЫ НА ВЫЛОВ ТО ВЫБЬЮТ КАК СЕВЕРНУЮ ЗА 10 ДНЕЙ.ТО ЧТО В МАЕ ЗАПУСТИЛИ 70 ГРАМОВОГО АМУРА И КАРПА ЭТО Х..НЯ.БЕСЯТ БЕСЯТ БЕСЯТ АРЕНДАТОРЫ
Луганцы собирают и побольше, так на Краснянке хоть лобатый попадается, а на Луганцах карась ладошечный.
Название: Re:Краснянка
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 09, 2012, 18:48:22 pm
Ув.savark тема:обсуждаем водоемы.Вот я и обсуждаю этот унитаз под названием краснянка а то что в пример ставлю другие водоемы да простят меня форумчане.Мне обидно то что я вырос в пос.Знгельсово 10км до краснянки,все детство,молодость на краснянке.А на рыбалку ВЫНУЖДЕН ездить за 200-400 км.По поводу Медян. пусть бегают другие.Я для себя сделал вывод ЛУЧШЕ 5 РАЗ ЗА СЕЗОН СЪЕЗДИТЬ НА РЫБАЛКУ ГДЕ АРЕНДАТОРЫ ОТНОСЯТСЯ К ТЕБЕ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ЧЕМ 30 РАЗ В УНИТАЗ
Название: Re:Краснянка
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 09, 2012, 21:09:12 pm
   Читая информацию на бескрайних просторах интернета, пришел к выводу, что в других, более многочисленных областях нашей Родины, арендаторы водоемов либо занимаются там промысловым разведением рыбы, либо оказывают услуги платной рыбалки. Наши же(луганские) в большинстве своём пытаются одной жопой на двух стульях сидеть, хотят, как говорится, и рыбку съесть и на х... сесть. Потому зарыбливают пруд, организовывают платную рыбалку, но до трофейных экземпляров рыбе дорасти не дают. Как только она достигает оптимального роста и веса для продажи, рыба тут же изымается из водоема и идёт на рынок. А пруд заново зарыбливается мальком, за удовольствие половить которого, с нас дерутся немалые деньги. Так что тут я согласен с мнением по-поводу наших арендаторов.
Название: Re:Краснянка
Отправлено: savark от Сентябрь 09, 2012, 21:54:19 pm
Ну как дети, ей Богу.
Вы не понимаете? К сожалению, не протекают у нас Дон, Волга, Днепр и т.д. Океаны и моря тоже не омывают нашу область.
Нет озер, водохранилищ (в хорошем смысле).
Дык и не нужно сравнивать с другими регионами, я уже писАл, проще поменять место жительства.
Степь - она и есть степь. Потому и цены на рыбные водоемы высоки при кошмарном результате.
Вот устройте неделю, а лучше месячник непосещения платных прудов - слабо?
После этого, может, кто-то и задумался бы. А так пустой треп...
Название: Re:Краснянка
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 09, 2012, 23:16:40 pm
А я к чему.Если мы рыбаки как стадо баранов идем на поводу арендаторов давайте задумаемся как поломать систему!ведь во всех обл.это работает
кроме нашей обл.Ведь и Донецк и Харьков не омывают моря и океаны!!! Волга и Днепр !!!та же степь .но повторюсь в10 й раз там совсем другое отношение арен. к рыбаку.savark ты высказуешь как засланый казачок.Я предлогаю давай бороться а ты как сопля.так надо у нас регион ху..й,как е...и так и будут е...ь. с таким настроем \ слона не продать\ Валом у нас и озер и водхр.нет АРЕНДАТОРОВ НОРМАЛЬНЫХ ОДНИ ПЕДАГОГИ!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: adamoff от Сентябрь 19, 2012, 13:20:20 pm
Знакомый сидит на краснянке с 16 00 до 10 00  звонил уже собирается домой,место не изменно возле турбазы.улов 2 карася. На макушатник ни 1 поклевки.  25грн вечер ноч \по договоренности а так 50грн\ +50грн день+бенз. и так у него 5 рыбалок подряд.\за 2 недели\Вопрос: не лучше  ли съездить на одну ДОСТОЙНУЮ рыбалку за 200 км??? по деньгам дороже не будит а удовольствия и впечатлений столько что на краснянке и не снилось.

Я не пойму в чём проблема? Не нравится, едь за 200км, по деньгам то же самое + МОРЕ УДОВОЛЬСТВИЯ! Господи! Нашли проблему... ты говоришь что "рыбу нужно ловить там где она есть"..... да ты прям великий рыбак... поедь на донце поймай свою рыбку.. я так понимаю интересует карп и сазан... а он там есть... и поверь не маленький... =\

не понимаю логики совершенно! мне если не нравится ловить на донце я еду на дон... и не жалуюсь что в Донце нет рыбы... там её уйма, просто к ней нужно найти подход, которого я пока не нашел...

Арендаторы занимаются своим делом... пруды эти арендованы по большому счету не для нас рыбачков!

Предлогаю ТЕБЕ арендовать прудик, и сделай так как ХОЧЕТЬСЯ ТЕБЕ, дабы в последствии не искать крайних..

Вообще считаю тему безсмысленной! Как говорится "не о чём" лучше от этого не будет!! если ты хочешь поломать эту систему, то я думаю что НЕ ПОЛУЧИТСЯ!! С уважением, никого не хотел обидеть!


Готов ловить ваши кирпичи которые в меня полетят... но это было всего лишь моё ИМХО.. думаю найдутся те кто со мной согласится!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: dakeyras от Сентябрь 19, 2012, 17:35:56 pm
Поддерживаю caren777. Почему не создать рыбакам условия и стимул, взамен ограничение по количеству удочек и норму вылова по размерам и весу? Водоемов ПОЛНО! Спрос есть - нет предложения!!! А то как смотришь по телеку передачи, аж зависть берет! Я за рузумную рыбалку!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 19, 2012, 18:20:20 pm
Арендаторы занимаются своим делом... пруды эти арендованы по большому счету не для нас рыбачков!
   Тогда на хрена там делать платную рыбалку?! Закройте пруд для промыслового рыбоводства и не будет никаких вопросов. Но уж если ты оказываешь услуги платной рыбалки, то будь добр оказывай их, а не просто дери бабло. Подрыбливай время от времени, коси камыш, чтобы было, где расположится, ну и т.д.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 19, 2012, 18:31:07 pm
Так с арендаторами, как с гаишниками. Пока мы не будем знать на что мы имеем право и за что мы должны платить, а за что нет, нас так и будут обдирать, как липку. Глядишь они так и до Донца доберутся, и там рыбалка платная будет.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: adamoff от Сентябрь 19, 2012, 18:44:05 pm
Так с арендаторами, как с гаишниками. Пока мы не будем знать на что мы имеем право и за что мы должны платить, а за что нет, нас так и будут обдирать, как липку. Глядишь они так и до Донца доберутся, и там рыбалка платная будет.
Ну таких законов еще не придумали и не написали помой-му!! Я пока что выхода не вижу! ссылатся неначто!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Сентябрь 19, 2012, 20:12:05 pm
Ну таких законов еще не придумали и не написали помой-му!! Я пока что выхода не вижу! ссылатся неначто!
Существуют положения об аренде. но их скрывают.На Краснянском чеке написано за услуги по рыбалке.Выходит мы платим не за рыбу,а за услуги.А за какие?Рыбой нельзя торговать,на нее нужен сертификат.          И почему на Корейском чеке нет суммы оплаты,скрывают.Где узнать ответ на такие вопросы?В интерн. я не нахожу.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 19, 2012, 22:39:24 pm
в
Ну таких законов еще не придумали и не написали помой-му!! Я пока что выхода не вижу! ссылатся неначто!
Я лично отбил желание ездить на рыбалку на краснянку не меньше 30 человек (каждый день созвоны перезвоны т.к. на форуме единицы,и полная инфо.о рыбалке по телефону,поперезнакомил рыбаков они созваниваются,общаються итог человек 30 забили х.й на данный водоем)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: SERЫЙ от Сентябрь 20, 2012, 07:47:18 am
Вчера был на Счастье. Сижу бац два дяди "ставки платные 20гр." С чего бы это их что зарыбливают? Хочу узнать подробнее.
Если есть хоть малейшие сомнение - вызывайте ментов....только обязательно в трубку скажите - вымогают деньги.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 20, 2012, 13:54:46 pm
Ставки берут в аренду косить бабло, а не жопу подтирать кому-нибудь и хвосты заносить.
   Платная рыбалка - это сфера услуг. Как любой магазин, СТО, парк развлечений и т.д. Вы хотите, чтобы продавец в магазине был учтивым и приветливым, товар свежим и качественным, или чтобы кусок заплесневевшей колбасы вам швыряли в лицо со словами "жри, скотина"? В магазине вы имеете право потребовать документы на товар, книгу жалоб, обратиться в общество защиты прав потребителей. Так же и на прудах. Арендатором должны предоставляться все разрешительные документы на право взимать деньги за рыбалку, договор аренды, чеки об оплате где, когда и за что. Арендатор не является собственником, не является барином, он всего лишь арендатор, который тоже должен подчиняться определенным нормам и правилам. И приезжая к нему на водоём, мы должны понимать за что мы платим деньги. Или вам нравиться быть скотами, которых дерут и в дых, и в пых, а вы покорно молчите, или в крайнем случае говорите " ну не нравиться - езжайте в другое место". Избегание проблемы её(проблему) не решает. И проблема никуда сама по себе не денется. У нас в государстве, впрочем, куда глазом ни глянь, везде так. А виноваты мы сами со своим раболепническим менталитетом. Я сказал.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 20, 2012, 14:04:24 pm
Колхоз- дело добровольное... Улыбка
У всех есть свобода выбора ехать или не ехать на тот или иной водоем. Каждый решает САМ.
   Ну да. А также... Дороги не ремонтируются - херня! У всех есть свобода выбора, ехать или машину дома оставить и пройтись пешком. Или вообще в Европу свалить, там делаются, можно нормально ездить. Ещё примеры нужны?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 20, 2012, 21:05:33 pm
Предлагайте...

Где конструктив?
   Один в поле не воин, хотя и не всегда. Есть примеры. С. Крепи, Станично-Луганский р-он, там есть ставочек, небольшой. Несколько лет назад его брали в аренду местные типа арендаторы, типа зарыбили, деньги стали за рыбалку брать, хамить и чувствовать себя хозяевами этой жизни. Один человек, мой родственник, не поленился, собрал с местного населения подписи о требовании передачи данного става под контроль громады и райсовет послал новоиспеченных арендаторов на хрен. Пруд ныне для рыбалки бесплатный, уборка берега проводится местным населением во время самостоятельно организованных субботников. Всем хорошо, все довольны. Подобная ситуация и с Третьянским ставком в с. Рассвет того же района. Это единичные случаи. Но они показывают, что с недобросовестными арендаторами можно и нужно бороться. Они не собственники. Собственники - мы, обычные рядовые граждане нашей страны, рыболовы-любители. Всё что есть здесь, принадлежит народу, нам, и не следует платить деньги за то, что уже и так наше. Можно платить деньги за какие-то услуги, но только мы тогда вправе требовать, чтобы эти услуги оказывались добросовестно и качественно( пруды зарыбливались, налоги с наших билетов платились, не было игр с уровнем воды со стороны "хозяев" во время клева и т.д.) Одному, конечно, бороться тяжело. Но в конце концов, я так понимаю, существует же такая общественная организация как Луганский клуб рыбаков, к которой Вы, уважаемый Pooh принадлежите, одной из целей существования которой, на мой взгляд, и должно быть отстаивание интересов рядовых рыболовов-любителей. Начать можно хотя бы с просветительской деятельности, с поиска и систематизации нормативно-правовой базы и донесения её до обычных рыболовов. С собирания коллективных жалоб на недобросовестных владельцев водоёмов и подачи этих жалоб в соответствующие властные структуры. А иначе я не вижу смысла в создании подобных организаций.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Сентябрь 21, 2012, 11:13:23 am
Я лично отбил желание ездить на рыбалку на краснянку не меньше 30 человек (каждый день созвоны перезвоны т.к. на форуме единицы,и полная инфо.о рыбалке по телефону,поперезнакомил рыбаков они созваниваются,общаються итог человек 30 забили х.й на данный водоем)
Последний отчет с К РАСНЯНКИ был 9 сентября,не пишут.Дай телефон, буду 31-ым
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Турист от Сентябрь 22, 2012, 12:29:46 pm
Скопировал из темы "Триполье" сюда.

    Воду спустить можно
Смысл? Чтобы рыба не ловилась и больше туда никто не приезжал, и не было прибыли? Очень тупо.

... рыбу закормить тоже...
Очередная тупость-которую слышно день-через день.
В водоеме площадью 20 Га, плавает примерно 100-120 тонн 3-х килограммовых карповых видов, норма кормления 3-4% от массы рыб (это комбикормом),а чтобы рыба вообще потом не пробовала Вашу насадку, предположу,что надо 7-10%, а стоимость пшеницы (с инета) примерно 2000-2600 грн/т, а еще в водоеме есть сорная рыба-которая тоже не против спереть у карповых его обед, вот и получается на 20 Га - где сидит 20 горе-рыбаков по 50 гривень и рассуждают о горе арендаторах, нужно высыпать корма на 20-30 тысяч гривень в день   чтобы они не поймали рыбы на 500 грн.

... а что еще можно нахимичить поделись если знаеш ...

...действительно, что еще? 
Харэ байки травить и народ пугать,  учитесь лучше ловить рыбу везде.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DEEP от Сентябрь 22, 2012, 12:41:09 pm
Олег, браво, разбил в пух и прах горе-рыболовов!

Дополню, даже если бы и была возможность перекормить рыбу, то никто бы этого не делал только по той причине, что недоеденный корм потом будет бродить и разлагаться, что приведет к непоправимым последствиям.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: dreaMaster от Сентябрь 22, 2012, 16:01:13 pm
а что еще можно нахимичить поделись если знаеш
... можно... и немало... Олег, я тебя уважаю, и понимаю, что ты на своем водоеме ничего делать не будешь, чтобы рыба не ловилась... но есть такие м-у-д-о-звоны-арендаторы, которые любимы путями будут стараться минимум вложить-максимум содрать...
к примеру, "баловство" с уровнем воды...
несколько раз за последние неделю-две на один из водоемов (пока не буду говрить на какой)  ездили двое моих знакомых, водоем с хорошо сделанной системой сброса воды. На прошлой недели ездили понедельник+вторник-четверг-суббота, на этой - вторник, четверг+пятница... я был в субботу на прошлой и в пятницу на этой... что на прошлой, что на этой неделе ситуация одна и таже - уровень воды с понедельника до субботы медленно поднимается, а с середины пятницы открывают сброс и понижают уровень. в среднем за неделю изменение сантиметров до 35-40... в эту пятницу сброс открыли где-то в 15.00, до этого с 7 утра четверга была тишина (по словам человека ловившего четверг+пятница)... вот и получается, что в течении недели, при плавном подъеме клюет, все говорят об этом, к выходным народ приезжает в огромных количествах (а воду уже начали сбрасывать), ан нет - рыпа не клюет... да, погода поменялась, прикорм не тот, насадка не та, ловить не умеем... много что можно еще сказать...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Турист от Сентябрь 22, 2012, 16:11:14 pm
...
к примеру, "баловство" с уровнем воды...
... а с середины пятницы открывают сброс и понижают уровень. в среднем за неделю изменение сантиметров до 35-40... в эту пятницу сброс открыли где-то в 15.00, до этого с 7 утра четверга была тишина (по словам человека ловившего четверг+пятница)... 
А вот об этом как раз и надо писать, потому-что не просто разговоры (как выше), а конкретно факты и чем больше будет фактов, тем меньше будет рыбаков и тогда выручка уменьшится,правда водоему кирдык не прийдет т.к. сетями ловить будут, но хозяин всеравно задумается.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: dreaMaster от Сентябрь 22, 2012, 16:37:18 pm
... можно и с электроприспособами баловаться, на форуме уже писали об этом...
насчет фактов - написал, чему сам был свидетель, да и друзьям своим верю, люди просто они серьезные.
плюс к этому попросил знакомых часто там бывающих понаблюдать...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 23, 2012, 21:42:42 pm
.отношений человеческих между арендатором и рыбаком впринципе в нашей стране быть не может
Донецк,Харьков, не так далеко от Луганска и страна таже но
 отношение арендаторов к рыбаку на все 100 процентов +
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Китенок от Сентябрь 24, 2012, 12:46:57 pm
Туристу! Если ты занимаешься рыборазведением по почему ты молчишь что согластно режима эксплуатации водоема и научно биологичсекого обоснования,ты обязян выделять бесплатные места на водоеме для осуществление любительского рыболовства бесплатно,при условии соблюдения правил рыболовства.Кстати режим подписывает управления рыбоохраны ,экология и утверждает Агенство рыбного хозяйства Украины. reed reed reed
 
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: SERЫЙ от Сентябрь 25, 2012, 11:14:29 am
Уважаемый!ВЫ возьмите ставочек в аренду и выделяйте.а на халявку половить в нашей стране поверьте есть кому.и менты.и налоговая и пожарные и и и.с ув
Как мне сказали в АРУ (Семенов )и есть это в закончике- аборигенную рыбу (карась,плотва и т.д)на ЛЮБОМ арендованном водоеме можно ловить БЕСПЛАТНО.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: jktu от Сентябрь 25, 2012, 14:05:46 pm
 А на Богунное вы аборигенной щуки или сазана половить ездить не пробовали по закону? Если нет, съездите, поделитесь впечатлениями. Я конечно за ЗАКОН, но пока это не про нашу "деревню", впервую очередь должен поменяться менталитет. 
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 25, 2012, 22:32:24 pm
Что бы не стыдно было бояться или стыдно было не бояться-Вам виднее,начните маленький такой бизнес ,и Вам всё станет понятно.
  Да мне всё понятно. Я понимаю и арендаторов с их трудностями, и не говорю, что все они тарасы и антоны. Вот только хочется, чтобы дети мои росли свободными людьми и не боялись, что каждая мразь, наделенная деньгами или властью может их наклонять. Здесь все говорят, что мол место у нас не то, время не то, законы для избранных и т.д. Из вас кто-нибудь пытался этому противостоять и победить, или тупо прятали свои головы и стыдливо отводили глаза, придумывая всяческие отмазки и оправдания своему страху и бессилию? Я боролся с системой и я побеждал. Я знаю, что властьимущее тоже бояться, потому что терять у них есть что и побольше моего. А здесь сидят взрослые мужики и плачутся как девочки о "нынешних реалиях" и "поисках компромиссов", забывая, что с матюкасами не договариваются. Стыдно за вас, мужики.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 07:06:15 am
ну тогда я и вам предложу провести один день на рыбалке на озере Богунное, и, если можно, с фотоотчетом
   А что там с вашим Богунным? И где это? Обрисуйте ситуацию.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Сентябрь 26, 2012, 11:41:24 am
Друзья!!! Ни кому арендатор ничего не должен, ну кроме государства конечно. В аренду выделяется земля на которой расположен пруд, прибрежная территория и водное зеркало. И за это берется арендная плата, не маленькая кстати. Все что находится в воде принадлежит арендатору, т.е. он сам устанавливает что ему делать с тем что находится в воде, разрешить ловить, не разрешить ловить, зарыбливать, не зарыбливать. Он за это платит огромные деньги государству. Если вы самовольно выловили рыбу из этого водоема, то это получается КРАЖА, т.е. вы нанесли убытки арендатору и будете отвечать перед законом. Ничем аренда водоема не отличается от аренды цеха, офиса, магазина. Вы же не пойдете в магазин требовать бесплатно пожрать и побухать, можно и в бубен получить.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 11:50:49 am
Ничем аренда водоема не отличается от аренды цеха, офиса, магазина.
   Отличается. Конституция Украины:Статья 13. Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа. От имени Украинского народа права собственника осуществляют органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей Конституцией.

Каждый гражданин имеет право пользоваться природными объектами права собственности народа в соответствии с законом.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Сентябрь 26, 2012, 11:58:20 am
Отличается. Конституция Украины:Статья 13. Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа. От имени Украинского народа права собственника осуществляют органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей Конституцией.Каждый гражданин имеет право пользоваться природными объектами права собственности народа в соответствии с законом.
Почему Вы тогда не идете на поля собирать урожай фермеров??? Ведь это ВАША земля!!! Или не копаете уголь, ведь он ВАШ!!!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Китенок от Сентябрь 26, 2012, 13:02:04 pm
В законе" О Рыбном хозяйстве,промышленом рыболовстве и охраны водных биоресурсов" ст.35 Обязаности субьектов рыбного хозяйства
-субьекты рыбного хозяйства обязаны:
-соблюдать правила рыболовства,
-соблюдать режим хозяйственной деятельности( в каждом режиме сказано, что обязаны быть выделены места для осуществление любительского рыболовства),
-осущесвлять мероприятия по зарыблению,охраны и улутшение условий обитания биоресурсов,и т.д
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Китенок от Сентябрь 26, 2012, 13:12:32 pm
 Также существует инструкция о порядке осуществление разведения рыбы,и других водных живых ресурсов и их использования утвержденная приказом комитета рыбного хозяйства Украины от 15.01.2008 № 4,зарегистрированна в Министерстве юстиции Украины 28.01.2008 №64/14755 утвержденная в министерстве охраны окружающей природной среды и министерства сельского хозяйства Украины
 Раздел 2 Осуществление разведение и выращивание рыбы
2.1.3- должны выделяться места для осуществление любительского и спортивного рыболовства на общих основаниях с соблюдением правил рыболовства, то есть каждый имеет право ловить бесплатно 3 кг. рыбы на арендованых водоемах.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 26, 2012, 13:17:17 pm
Почему Вы тогда не идете на поля собирать урожай фермеров??? Ведь это ВАША земля!!! Или не копаете уголь, ведь он ВАШ!!!

Урожай без фермера не выростит а рыба без педоарендаторов (у которых сети кругл. год) росла бы куда перспективнее.Уголь стратегический запас. к фермеру и озеру отношений не имеет
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 13:34:07 pm
Почему Вы тогда не идете на поля собирать урожай фермеров??? Ведь это ВАША земля!!! Или не копаете уголь, ведь он ВАШ!!!
  Урожай фермер сажал и выращивал, поэтому он принадлежит только ему. А вот, что-нибудь дикорастущее на его поле по-моему никто сорвать не запрещает. Точно так же и в водоёме. Есть коренная ихтиофауна, вроде вездесущего карася, на которую арендатор права не имеет, потому что к его появлению и выращиванию отношения тоже не имеет. Вот на его бесплатный вылов на одну удочку с одним крючком рыболов-любитель и имеет право. И если я не ошибаюсь, в договоре аренды водоема эта норма прописывается( по-крайней мере я читал эту информацию, если найду - поделюсь). Другое дело, что у меня, например, нет желания ловить только на одну снасть и только дикую рыбу. Поэтому я плачу арендатору за право ловить рыбу, в которую он вложил свои силы и деньги, на большее колличество снастей. Но ведь в этом случае он не делает мне одолжения и не дает своего величайшего соизволения на рыбалку, он получает с меня прибыль, поэтому я вправе требовать к себе соответствующего отношения.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 13:45:43 pm
  Правила любительского и спортивного рыболовства.

Утверждены приказом Госкомрыбхоза Украины 15.02.99 № 19.

Зарегистрирован в Минюсте Украины 28.04.99 № 269/3562

Изменения внесены приказом Минагрополитики Украины №229 от 1.08.2001 года, зарегистрированы в Минюсте Украины № 819/6010 от 14.09.2001 года

 ...Для создания благоприятных условий любительского рыболовства и предоставления соответствующих услуг рыболовам-любителям на изолированных водоемах местного значения или участках таких водоемов могут создаваться в установленном законодательством порядке культурные рыбные хозяйства (далее – КРХ).
Создаются такие хозяйства по согласованию с органами рыбоохраны. Распоряжение этими водоемами осуществляется в соответствии со статьей 8 Водного кодекса.
    Режим любительского рыболовства в КРХ устанавливается пользователями этих хозяйств.
    Правила рыболовства на водоемы КРХ не распространяются.
    Размер платы за лов рыбы в КРХ устанавливается пользователями этих хозяйств.
    Пользователями (учредителями) КРХ могут быть физические или юридические лица всех     форм собственности.

     На водоемах, определенных для любительского рыболовства, запрещается промышленное рыболовство.
На таких водоемах, как исключение, разрешается проведение отлова старшевозрастных групп рыб, мелиоративного и контрольного лова водных живых ресурсов, отлова рыбы с целью предотвращения ее гибели, заготовки производителей для рыборазведения.

   О чем я и говорил ранее, что на пруду должно быть либо промышленное рыболовство, либо рыбалка. У нас же пытаются за двумя зайцами угнаться...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: ChubHunter® от Сентябрь 26, 2012, 13:46:52 pm
то есть каждый имеет право ловить бесплатно 3 кг. рыбы на арендованых водоемах.
Ну хорошо, допустим есть такой закон!  Но у нас как всегда - каждый по три кило если приедет и поймает и так каждый раз! box %) А арендатору что остается, шиш с маком?  Или стоять и отделять, где его рыба, а где природная? %) 8)  Если под природной подразумевается как я понимаю в основном это щука, окунь ну и карась природный, которого уже и днем с огнем в прудах не сыщешь!  А ловят то в основном белую...  Тогда как быть?. heh
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: AVK от Сентябрь 26, 2012, 13:57:57 pm
:)
Также существует инструкция о порядке осуществление разведения рыбы,и других водных живых ресурсов и их использования утвержденная приказом комитета рыбного хозяйства Украины от 15.01.2008 № 4,зарегистрированна в Министерстве юстиции Украины 28.01.2008 №64/14755 утвержденная в министерстве охраны окружающей природной среды и министерства сельского хозяйства Украины
 Раздел 2 Осуществление разведение и выращивание рыбы
2.1.3- должны выделяться места для осуществление любительского и спортивного рыболовства на общих основаниях с соблюдением правил рыболовства, то есть каждый имеет право ловить бесплатно 3 кг. рыбы на арендованых водоемах.


а прочитать оригинал инструкции слабо?
это не пункт инструкции, а подпункт (даже не подпункт, а просто вырванный из текста кусок) из научно-биологического обоснования... и ни кто не мешает там нарисовать нолик.

народ, может хватит "кормить" тролля?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 14:00:15 pm
Ну хорошо, допустим есть такой закон!  Но у нас как всегда - каждый по три кило если приедет и поймает и так каждый раз! Боксер С ума сойти А арендатору что остается, шиш с маком?  Или стоять и отделять, где его рыба, а где природная? С ума сойти Шок  Если под природной подразумевается как я понимаю в основном это щука, окунь ну и карась природный, которого уже и днем с огнем в прудах не сыщешь!  А ловят то в основном белую...  Тогда как быть?. Не знаю
  Арендатор не обязан весь водоем для любительской ловли выделить, а только определенное колличество секторов, которые его охране, я думаю не составит труда проконтролировать. Ведь на то она там и сидит. Да и не так много у нас любителей с одной удочкой посидеть. Но сделать он это обязан.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболово
Отправлено: Денис74 от Сентябрь 26, 2012, 14:08:28 pm
Что вы чудите, если государство отдало в аренду водоем для выращиавания и продажи рыбы, то оно же дало право распоряжаться рыбой арендатору, а разрещение на любительский лов это доп. услуга, хочет предоставляет, хочет нет. Помимо всех приведенных законов, есть еще закон о частной собственности, если арендатор зарыбил водоем, то рыба принадлежит ему. И никто не имеет права ее от-туда брать. За это он платит арендную плату.

А вот такие которые думают "все вокруг колхозное, все вокруг мое" - разворовуют и просерают страну.

Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 14:15:06 pm
Что вы чудите, если государство отдало в аренду водоем для выращиавания и продажи рыбы, то оно же дало право распоряжаться рыбой арендатору, а разрещение на любительский лов это доп. услуга, хочет предоставляет, хочет нет. Помимо всех приведенных законов, есть еще закон о частной собственности, если арендатор зарыбил водоем, то рыба принадлежит ему. И никто не имеет права ее от-туда брать.За это он платит арендную плату.
  Аренда не дает права частной собственности! Это раз. Рыба, которой он зарыбил - его, спору нет. Рыба, которая была до него - нет. Это два. А разрещение на любительский лов - это не доп. услуга, а услуга, которая требует соответствующего разрешения и соблюдения определённых норм. Это три. А арендную плату он платит не за рыбу, а за землю, на которой расположен водоем. Это четыре.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 14:31:38 pm
Водоем сдается в аренду вместе с рыбой. Идиотизм, как можно определить какая рыба жила там до него
   Идиотизм - не читать, что пишут! В аренду сдается не водоем с рыбой, а земля! Видовой состав рыбы определяется ихтиологами, а на запущенную рыбу выдаются соответствующие документы.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Сентябрь 26, 2012, 14:37:49 pm
Идиотизм - не читать, что пишут! В аренду сдается не водоем с рыбой, а земля! Видовой состав рыбы определяется ихтиологами, а на запущенную рыбу выдаются соответствующие документы.
В аренду сдается и земля и водное зеркало, и плата берется и за то и за другое- ОТДЕЛЬНО.
Всё я устал, вы никого не хотите слышать, кроме своего мнения заблуждения.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 26, 2012, 15:32:57 pm
Назовите арендаторов (водоем) которые с пониманием относятся к рыбаку. Я для себя могу выделить рыбхоз 3 ий (за последнюю неделю был 3 раза отчеты в теме).плюсы 1 сетей нет 2 зарыблен достойно ( очень много карпа трофейного) 3 отлично охраняют( от браков)  4 пошли на уступки рыбакам (  дали добро на завоз снасти лодкой )5  недавно зарыбили (карпик 300 грамм) не считая что плотность карпа отличная. минусы 1 нет ограничения на дубины ( вроде оно и есть5 дубин но его нет. у многих насчитывал 10-12 дубин((ВАРВАРЫ)) 2 ограничение на отлов (опять таки вроде 15 кг. но никто никого не проверяет. видел как (ВАРВАРЫ) СКИРДОВАЛИ и увозили по 50-60 кг карпа в РЫЛО. 3 й минус не к арендаторам( грязно очень грязно хотя и там где стоят бочки для мусора они пустые,но "людям" впадлу пройти 4 метра и срут под себя.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Китенок от Сентябрь 26, 2012, 16:02:59 pm
Простой пример с машиной.Я купил машину она моя собственость  и есть документы.
Но когда я выежаю на дорогу я обязан союлюдать правила дорожного движение,если нарушил меня останавливает инспектор ГАИ и составляет протокол,-я же ему не кричу машина моя как хочу так ежу.

Так и на водоеме есть правила рыболовства и Законы Украины которые арендатор обязан соблюдать.А налог он платит за то что пользуеться водоемом,а его являеться та рыбу которую он зарыбил,если действительно зарыбил а не показывает одни документы на зарыбление,а рыбу не зары@лял.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Сентябрь 26, 2012, 16:21:57 pm
Вся проблема в том, что у нас нет конкуренции между владельцами водоемов... Нет рекламы баз отдыха. Если арендатор желает привлечь клиента(который всегда прав..), то он создаст условия необходимые как для рыбной ловли, так и для отдыха. Пример: Окнино, но многие считают, что дорого... Есть еще один водоем, так там существует предварительная запись. Записался и гарантированно попадешь на вымостки... Ловить, а тем более специально ездить за трофеем, можно только на спортивные водоемы.
 Может ли арендатор запускать рыбу, затем вылавливать ее сетями? На данный момент - нет. Может ли арендатор играться с уровнем воды - нет... Есть такое понятие как площадь зеркала, есть такое понятие, как промышленный вылов рыбы(квотируется)... На все остальное "Незнание законов не освобождает от юридических последствий." Увидели нарушение - обращайтесь в соответствующие органы( по восходящей), но помните, что убрав арендатора нужно сразу найти нового хозяина, иначе...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 26, 2012, 16:37:07 pm
Вся проблема в том, что у нас нет конкуренции между владельцами водоемов... Нет рекламы баз отдыха. Если арендатор желает привлечь клиента(который всегда прав..), то он создаст условия необходимые как для рыбной ловли, так и для отдыха. Пример: Окнино, но многие считают, что дорого... Есть еще один водоем, так там существует предварительная запись. Записался и гарантированно попадешь на вымостки...
   Может потому что спрос превышает предложение, и нет у них надобности в рекламе. Народ и так прет. Я путем долгих поисков нашел для себя пару-тройку водоемов, устраивающих меня и по отношению, и по условиям, и по цене. Нашел такую же кучу озер, где отношение к рыболовам оставляет желать лучшего. Радует, что некоторые стараются что-то улучшить и исправить. Есть ещё масса прудов неразведанных, но это уже пожалуй в следующем году.

"Незнание законов не освобождает от юридических последствий." Увидели нарушение - обращайтесь в соответствующие органы( по восходящей)
   Согласен на все 100.
убрав арендатора нужно сразу найти нового хозяина, иначе...
   Да уж, свято место пусто не бывает.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Сентябрь 27, 2012, 07:08:38 am
 Приехав на арендованный водоем рыболов должен уточнить норму вылова, которая может быть установлена арендатором. Не охрана сказала, а в письменном виде(договор, дополнение к договору, иное). Если арендатор не воспользовался своим правом, то рыболов подчиняется "Правилам..." в которых она установлена и если мне не изменяет память, то это - 3кг.
 Господа! Вы когда-нибудь это делали?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Сентябрь 27, 2012, 08:22:05 am
Приехав на арендованный водоем рыболов должен уточнить норму вылова, которая может быть установлена арендатором. Не охрана сказала, а в письменном виде(договор, дополнение к договору, иное). Если арендатор не воспользовался своим правом, то рыболов подчиняется "Правилам..." в которых она установлена и если мне не изменяет память, то это - 3кг.
 Господа! Вы когда-нибудь это делали?
  С твоих слов выходит, приехав на водоем,  я должен найти арендатора который мне должен показать норму вылова лично.Если арендат. нет ,то я ловлю 3кг и еду домой.Так ?Или ты что-то другое хотел сказать?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Сентябрь 27, 2012, 08:43:08 am
Именно это, ведь арендаторы обязаны придерживаться действующего законодательства, как и рыболовы. Арендатор подчиняется и Рыбоохране, соответственно обязан придерживаться и весеннего запрета( ловите в запрет, но помните, что список разрешенных для ловли мест ограничен и, если данного водоема в нем нет, то лов рыбы в нем запрещен).
 Более того, арендатор не может дать разрешения на лов рыбы, он только может оказать услугу по организации ловли. Вот из-за этого и необходимо, прежде чем выезжать на рыбную ловлю, поинтересоваться:
1. Находится ли в аренде береговая линия;
2. Есть ли в водоеме хищник;
3. Когда, какого размера и вида рыбой данный водоем зары@лялся.
В противном случае вас ждет скоростная ловля мелкокарася( размер рыбы которую можно изымать указан в "Правилах...")...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Сентябрь 27, 2012, 09:20:57 am
Где узнать , что входит в услуги? Арендатор покажет бумагу что зары@лял водоем.А услуги, какие он обязан оказыватьуслуги?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Сентябрь 27, 2012, 09:32:45 am
Предоставить место для ловли которое поддерживается в надлежащем состоянии. Клюет или не клюет - не его проблемы, ведь, если развить цепочку, то вы, приехав на водоем и оплатив услугу, можете требовать, чтоб рыба к вам в садок сама лезла.
 Вот так и складываются отношения между арендатором и рыболовом: один хочет наловить побольше игнорируя требования действующего законодательства, а другой мешает это ему сделать. Согласно того же действующего законодательства, арендатор препятствует совершению противоправных действий законным образом...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Сентябрь 27, 2012, 09:51:19 am
Этим летом был в России на платном водоеме где ловят карпа.Стоимость 1500 ихними.Дают все для ловли,если нет ничего.Палки , садок ,подхват,и много чего.Место оборудованое.Я порвал две лески- заменили бесплатно.Рыба порвала, не я.НО. Но взять можеш 5 штук ,5 рыбин.С этим строго.Я поймал 3шт. Больше нехватило ума.       Вот конкретные услуги.А  в нашем районе есть хотя бы оборудованые места для ловли?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Сентябрь 27, 2012, 11:20:51 am
Все должно быть экономически обоснованно. Если я беру в аренду водоем, то моей главной, да нет, пожалуй единственной целью, будет получение прибыли. Это бизнес, глупо работать себе в убыток. Теперь считаем. Вырастив рыбу до товарного размера я смогу ее продать по 25грн. Предоставляя услуги рыбакам за 50 грн. я могу без потери прибыли  позволить выловить рыболову 2кг рыбы, теперь скажите как мне быть, вводить ограничение на вылов( за это вы же меня на форуме обольёте грязью), либо разрешить без ограничений ловить, но при этом терпеть убытки. Вот сами подумайте, если на одну чашу весов поставить успешный бизнес, благополучие семьи, и т.д., а на другую хорошие отзывы рыбаков, что бы вы выбрали??? Это хорошо только рассуждать сидя на диване и ничего не делая. Попробуйте взять в аренду водоем, а потом я посмотрю что из этого выйдет.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Сентябрь 27, 2012, 11:50:31 am
Народ, поймите, что рыбалка - отдых. Простой пример: купив билет на пригородный поезд Луганск - Сватово во Львов не приедешь, хоть и по железной дороге... Оплатив услугу большего требовать нет смысла. Рыба продается только в специально приспособленных и отведенных для этого местах с кучей сопроводительной документации. Представьте сколько будет стоить билет на изьятие рыбы из водоема, если сертификат качества будет выписываться на месте поимки и кто это будет делать?..
 Поймите, что арендатор оказывает услугу на месте, а рыбу продает на рынке, магазине, базе итд.  Вот, именно из-за нежелания разобраться в понятиях, возникают споры.
 Прочитайте что такое "услуга", что такое договор купли - продажи и требование к ним, изучите "Правила...", нормативные акты в которых регламентируется предмет данного спора, определите термины и все станет на свои места.
 Вот именно из-за этого я и непосещаю платные водоемы - не хочу чувствовать себя бракошей или кидалой.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Сентябрь 27, 2012, 12:16:44 pm
Кроме слов попробуйте взять в аренду ставок,придумайте что- то новое.Заладили одно и тоже.Я с вами не за цену торгуюсь.Я спрашиваю- где ваши услуги?Запустить рыбу- это не услуга.Это вы,арендаторы, сидите на диване и ждете когда рыба подрастет,чтобы потом выловить сетями
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 27, 2012, 12:35:31 pm
Теперь считаем. Вырастив рыбу до товарного размера я смогу ее продать по 25грн. Предоставляя услуги рыбакам за 50 грн. я могу без потери прибыли  позволить выловить рыболову 2кг рыбы
в Краснадоне рыба стоит 25 грив.-1 кг. в розницу то есть оптом думаю 17-18грив то что достанется арендатору.Подобьем бабки,если за услуги брать 150 грив.то без потерь можно установить норму на вылов 10кг. даже при этом раскладе  арендатор будет в ох..нном плюсе т.к. не кахдый рыбак впоймает 10 кг. кто то уедет без улова,кто то впоймает 3кг. + 20-30 рыбаков в день (200-300 кг. качественного корма )
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 27, 2012, 12:44:56 pm
Предоставляя услуги рыбакам за 50 грн. я могу без потери прибыли  позволить выловить рыболову 2кг рыбы, теперь скажите как мне быть, вводить ограничение на вылов( за это вы же меня на форуме обольёте грязью), либо разрешить без ограничений ловить, но при этом терпеть убытки.
  Несколько лет назад я ездил на водоем около с. Червона Поляна. Тогда там были условия- поймал и на весы. Карп по одной цене, карась по другой, амура выпускать. Беда для арендаторов в том, что большинство рыбаков из-за плохого клева или неумения ловить ловили очень мало или вообще ничего. И вот представьте ситуацию: приехало 20 рыбаков, половина из них уехала пустыми, не заплатив соответственно, ещё часть взяла по кило рыбы гривен по 25, и только несколько заплатили нормально. В итоге арендатор данную практику прекратил и ввел фиксированную оплату что-то по-моему грн 60. ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ТАК ВЫГОДНЕЕ!!!
   А сейчас вообще по-моему цена в 50 грн есть только там, где в основном ловится пиписочный карась. А так в среднем 100. Так что я не думаю, что арендаторы работают в убыток. И кстати, и нормы вылова есть, и ограничения на колличество снастей.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболово
Отправлено: Денис74 от Сентябрь 27, 2012, 13:25:22 pm
Кроме слов попробуйте взять в аренду ставок,придумайте что- то новое.Заладили одно и тоже.Я с вами не за цену торгуюсь.Я спрашиваю- где ваши услуги?Запустить рыбу- это не услуга.Это вы,арендаторы, сидите на диване и ждете когда рыба подрастет,чтобы потом выловить сетями
Кашкай, к сожалению я не владею водоемом, просто здраво рассуждаю. Ну, например,скажите что я должен придумать новое и сколько Вы согласны за это платить? Простите, но деньги являются главным критерием. Это не благотворительная организация.
Яркий тому пример Рыбхоз- цены на любой карман, озера зарыбленны, удобный подъезд, удобный берег. Но в отзывах сплошной негатив, никто ни разу не написал- спасибо арендаторам за рыбалку. Так чего не хватает? Качелей-каруселей, бабушек с кукурузой, или девочек в бикини. Что еще нужно? Наверно что бы хозяева рыбу на крючок насаживали, или доплачивали за рыбалку, мол спасибо благодетель, что соизволил приехать рыбки половить.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Сентябрь 28, 2012, 22:57:45 pm
   Ув. Турист!
Вы, как я понимаю, в данной теме единственный истинный арендатор, которых мы всячески обливаем здесь дерьмом, и вы единственный за всех( честь Вам и хвала) держите ответ. В данной теме лично у меня нет желания грести всех под одну гребёнку и назвать всех арендаторов гондонами. Но проблема есть - даже не в плане клюет или нет( лично моё мнение, что платный пруд должен отличатсья от реки лишь гарантированным в нём наличием рыбы, а все остальные факторы такие как ветер, луна, давление - это проблемы рыболова), а в плане условий нахождения на водоёме, различных "игр" со стороны арендаторов(как ни крути, но и они присутствуют) влияющих на клев, отношения и т.д. Проблема эта - взаимоотношения рыболовов и арендаторов. Я понимаю, что каждому не угодишь, но тем не менее залог успешности любого бизнеса - это его востребованность у конечного потребителя( в данном случае у рыболовов). Хотелось бы услышать Ваше мнение по данной проблеме. Без мата и оскорблений. С какими трудностями приходится сталкиваться вам. Какие есть юридические аспекты у этих проблем, а какие чисто человеческие. Если мы в чем-то юридически не подкованы, так разъясните нам, как человек прошедший эту кухню. Расскажите, какие у вас бывают сложности с государством( потому как  порядка в этой отрасли, насколько я понимаю, у нас до сих пор не наведено, точно так же как бизнес автозапчастей отстает от бизнеса продуктов питания лет на 7). Может быть тогда мы найдем взаимопонимание и точки соприкосновения. И всем будет от этого только лучше и выгоднее.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 30, 2012, 06:21:49 am
Так чего не хватает?
чистоты и природы!буду первый спс арендаторам за рыбалку!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: caren777 ( Стас ) от Сентябрь 30, 2012, 15:45:04 pm
Этим летом был в России на платном водоеме где ловят карпа.
село Гнилуша ( перекресток Зверево Гуково) цена 500 рублей,карп 2-5кг.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: БРДМ2М(Сан Саныч) от Март 31, 2013, 21:51:41 pm
Ребята какие убытки у орендаторов? Всё зависит от того как он сам относится к своему бизнесу. Как у нас заведено вложить минимум, а взять по самое не могу. Толи вы занимаетесь услугами рыбалки толи выцеживаете сетями, на двух стульях не уседеть сидалища не хватит!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: БРДМ2М(Сан Саныч) от Март 31, 2013, 22:08:13 pm
В Луганской обл. у нас вообще с этим проблема, по оказанию услуг. Где я только не был. В прошлом сезоне я ездил в Донецкую обл. на один водоем, да я там плотил 150 грн. и ограничения есть по вылову до 10 кг. Только рыба там от 1.5 и до 20 кг. И в услугах всё тебе предоставят если чего-то нет. И арендатор адекватныи человек, в свое дело влюблен
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Турист от Апрель 01, 2013, 07:33:37 am
Ребята какие убытки у орендаторов?

Вот какие убытки, человек заплатил 50 грн и наловил на 800 грн (по рын. ценам).
Название водоема говорить не буду.

(http://i023.radikal.ru/1304/12/1305e2e99310.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i500/1304/48/8684cb6d8aa5.jpg)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Апрель 01, 2013, 07:58:50 am
 Это просто поДарок  ok  Название водоема тоже не скажу  :D   reed
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: БРДМ2М(Сан Саныч) от Апрель 01, 2013, 16:26:39 pm
Вы хотите сказать что там все так ловят? И малька арендаторы покупают оптом по весу а не поштучно. Один поймал а 10 поехали с двумя карасями
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Апрель 01, 2013, 16:55:18 pm
 heh я не знаю как кто ловит и по чем и по скольку покупает и запускает малька . Но знаю , что туда насильно не тянут , и если бы был водоем безхозный - то ему бы давно пришел КИРДЫК , и там бы и двух карасей не поймал . А к деньгам нужно еще и умение ловить рыбу .Это в магазине - заплатил и ушел с рыбой . Как то так  uh  Сегодня 1 апреля - хотите верте хотите нет  beer  beer  beer  :)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: bronislav от Апрель 01, 2013, 19:05:19 pm
туда насильно не тянут
ok ok ok ok ok ok
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Апрель 03, 2013, 07:00:55 am
Вот какие убытки, человек заплатил 50 грн и наловил на 800 грн (по рын. ценам).
   Ну так нормы вылова и прочие нормальные ограничения( вроде отпускания маточных особей) на платниках, устанавливаемые арендатором, никто не отменял. Почитайте в нете о платной рыбалке в Киеве, Донецке. Стоит тех же денег, только отношение другое. И к рыболовам, и к своему прудовому хозяйству. Долгосрочное, на перспективу. А у нас 90% арендаторов хотят только бабла по-быстрому срубить.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: SERЫЙ от Апрель 03, 2013, 07:06:07 am
  А у нас 90% арендаторов хотят только бабла по-быстрому срубить.
Товарищюю я с арендаторами трех хозяйств ...бабла они рубят - мама не горюй ,одни убытки.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Апрель 03, 2013, 21:53:53 pm
бабла они рубят - мама не горюй ,одни убытки.
   Ну так пусть откажутся от аренды. Работал я когда-то у подобного убыточного. Всё плакался, денег нет, а сам каждые пол-года машины менял и по заграницам отдыхать летал.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: SERЫЙ от Апрель 03, 2013, 22:01:29 pm
   Ну так пусть откажутся от аренды. Работал я когда-то у подобного убыточного. Всё плакался, денег нет, а сам каждые пол-года машины менял и по заграницам отдыхать летал.
Так два и так уже бросили а один перехал на другой став , и то из за баранов,гусей и.т.д....
не знаю я ваших но наши арендаторы - директор завода -  машины он там меняет , а от ставка НЕ ХРЕНА ОН НЕ ИМЕЕТ ...другой имеет пару продуктовых магазинов - вложил бабок - ужас - теперь ставок в бесплатном отпуске , но машины все ровно меняет , третий ездит на Ниве и другой не хочет , держит живность на ставку , любит охоту и природу ,тоже предприниматель и со ставка ему доход то и не сильно беспокоит , он ему как база для релаксина-буды , так сказать - раслабуха от всех...
я их лично знаю и сто процентов подтверждаю, и не советую завидовать , там не уж то и сладко ,поверьте.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 16, 2013, 21:41:44 pm
Народ,предлагаю составить коллективное письмо в телекомпанию ИРТА, с просьбой провести журналистское расследование о беспределе ,который творится на счастьенских прудах.Если просьба будет исходить от коллектива,это я думаю,заставит журналистов шевелиться.Пусть выяснят все об арендаторах и охранной фирме,не позволяющей ловить рыбу на прудах,у них возможностей побольше,чем у простого рыболова.По некоторым сведениям гоняет рыбаков охранная фирма "Тайфун". Могу набросать текст письма,ведь сайт луганских рыболовов -это по сути громадный коллектив и отмахнуться просто так не удастся.Прочитал всю тему" Аренда охладителей"-один треп и больше ничего,так давайте действовать с помощью интернета,ведь сайт тоже  сила!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: comrad от Июнь 16, 2013, 21:49:21 pm
мне непонятно - почему именно ИРТА? звучит как пчелы против мёда.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: GPA от Июнь 16, 2013, 22:17:23 pm
коллективное письмо в телекомпанию ИРТА
А может какую нибуть киевскую? Всеж не региональное ТВ, которое скорее всего под контролем
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Июнь 16, 2013, 22:59:41 pm
Прочитал всю тему" Аренда охладителей"-один треп и больше ничего,так давайте действовать с помощью интернета,ведь сайт тоже  сила!
Ну как вы не поймете  heh ,что за все надо платить  uh
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 17, 2013, 07:36:46 am
Можно и другую,например ЛКТ,ведь у них даже передача есть:" Рыбалка по- лугански". Вот давайте и обратимся с нашей бедой,почему все это происходит у нас в области.Ведь армия рыбаков у нас большая, а насчет денег,давайте обратимся,а потом будет видно,не думаю что за письмо придется платить.А журналисткое расследование -это их хлеб,так пусть копают. Вместо разговоров бла,бла ,бла будет дело,конкретное.Я мог бы и от себя написать,но согласитесь -от коллектива  луганских рыболовов,это намного солиднее и отмахнуться не получится!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 17, 2013, 07:40:23 am
Ну как вы не поймете  Не знаю ,что за все надо платить

Не за все,говорю как есть,жалобы и коллективные письма должны рассматриваться бесплатно!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 17, 2013, 07:53:23 am
Народ,предлагаю составить коллективное письмо
  Я подпишусь.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Июнь 17, 2013, 08:07:16 am
-от коллектива  луганских рыболовов,это намного солиднее и отмахнуться не получится!
Чтобы быть членом коллектива нужно туда вступить  :) . Все мы должны быть законопослушными громадянамы , как то так . И если кто то берет в аренду водоем - то ему его дает законодательная власть на основании существующих законов и положений . За аренду человек платит , а нам продает если захочет. Вот смысл слов что " за все надо платить "  :)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Евген64 от Июнь 17, 2013, 11:01:23 am
Вы как Дети. Вы в какой стране живете? Наивные...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 17, 2013, 13:03:25 pm
Вы как Дети. Вы в какой стране живете? Наивные...
   Я живу в стране, где взрослые мужики, чьи отцы и дети победили в великой войне, платят взятки гаишникам и чиновникам, проходят спокойно мимо хамства на улице, не уступают место в общественном транспорте женщинам и детям и прячутся как крысы по норам, когда их нагибают деньги и власть предержащие. А потом на кухне за бутылкой водки рассуждают о том, в какой херовой стране они живут, как всё куплено и продано и какие все наивные, как дети. Как-то так.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Любитель Степаныч от Июнь 17, 2013, 13:15:48 pm
Я живу в стране, где взрослые мужики, чьи отцы и дети победили в великой войне, платят взятки гаишникам и чиновникам, проходят спокойно мимо хамства на улице, не уступают место в общественном транспорте женщинам и детям и прячутся как крысы по норам, когда их нагибают деньги и власть предержащие. А потом на кухне за бутылкой водки рассуждают о том, в какой херовой стране они живут, как всё куплено и продано и какие все наивные, как дети. Как-то так

Странно такой умный и такой никому не нужный! С уважением
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 17, 2013, 13:37:35 pm
Я живу в стране, где взрослые мужики, чьи отцы и дети победили в великой войне, платят взятки гаишникам и чиновникам, проходят спокойно мимо хамства на улице, не уступают место в общественном транспорте женщинам и детям и прячутся как крысы по норам, когда их нагибают деньги и власть предержащие. А потом на кухне за бутылкой водки рассуждают о том, в какой херовой стране они живут, как всё куплено и продано и какие все наивные, как дети. Как-то так.
ok
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 17, 2013, 13:39:09 pm
Странно такой умный и такой никому не нужный! С уважением
  Не увидел в этом посте никакого уважения, о котором вы пишите. Скорее сарказм. Впрочем я вас не знаю и ваше уважение мне абсолютно не требуется. Я только не понял вашей логики, с чего вы решили, что я такой никому ненужный? Впрочем это тоже оставим на совести вашего огромного интеллекта.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 17, 2013, 13:44:18 pm
Странно такой умный и такой никому не нужный
умный-спору нет.насчет ненужный,тут вы заблуждаетесь.гораздо полезней иметь дело с прямыми людьми имеющими свое мнение,чем с аппатичными подхалимами и т.д
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 17, 2013, 13:51:23 pm
  Не увидел в этом посте никакого уважения, о котором вы пишите. Скорее сарказм. Впрочем я вас не знаю и ваше уважение мне абсолютно не требуется. Я только не понял вашей логики, с чего вы решили, что я такой никому ненужный? Впрочем это тоже оставим на совести вашего огромного интеллекта.
Вот тут вы правы... Видь сказано было всё как есть и как мы живём. Это как у нас на шахте,всё на банках такие деловые и языкатые. А как дело доходит до тела так языки в жопе. После взрыва у нас на шахте Суходольско-Восточная тока один высказал своё мнение против начальства на телевиденье и сразу был уволен. Так мало уволен так ещё и угрожали и всё в этом роде. Так было есть и будет и пока мы будем молчать на нас так и будут кататься...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 17, 2013, 13:52:24 pm
умный-спору нет.насчет ненужный,тут вы заблуждаетесь.гораздо полезней иметь дело с прямыми людьми имеющими свое мнение,чем с аппатичными подхалимами и т.д
Да мы тут все ровны и не стоит цепляться за слова это не по мужски...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 17, 2013, 14:05:06 pm
А давайте закроем Счастьинскую ТЭС: стоит на общественной земле - трубы как в верх, так и в ширь раскидала, проводами опуталась, смердит и пейзаж портит, а электричество, так то, вообще, поразить на смерть может. Напишите коллективное письмо в Кукуево, подпишетесь, потребуете еще и эко 25...
 Обьясните мне, дауну, почему нельзя брать в аренду водоемы искусственного происхождения, мусорные свалки, накопители и охладители?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 17, 2013, 14:16:30 pm
А давайте закроем Счастьинскую ТЭС: стоит на общественной земле - трубы как в верх, так и в ширь раскидала, проводами опуталась, смердит и пейзаж портит, а электричество, так то, вообще, поразить на смерть может. Напишите коллективное письмо в Кукуево, подпишетесь, потребуете еще и эко 25...
 Обьясните мне, дауну, почему нельзя брать в аренду водоемы искусственного происхождения, мусорные свалки, накопители и охладители?
Да брать можно тока отношение должно быть человеческое. А не такие цены космические,ставки по 400 500 гривен день да ещё и ограничения на улов. Это где такое видано за световой день 500 гривен откуда такие цены...? Вот я смотрел по телику показывали передача есть называется наши за границей по каналу Охота и Рыбалка. Так там такого обдератильства нет как у нас. Конкретный случай там рассказывали заплатил пошлину в размере 30 зелёных и год ловишь во всех водоёмах своего штата. Если хочешь ловить в другом штате то там заплатил те же 30 зелёных и лови. Вот это по божески и хотя при этом у них тоже водоёмы частные,но частники имеют деньги с государства. А у нас отвалил частник денег в казну и дерёт с людей баснословные суммы и что хотят то и творят. Сетями завалят ставок и говорят ты тут не лови ты там лови здесь сети. как например на краснянки. И так далиее...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 17, 2013, 14:46:02 pm
Чтобы быть членом коллектива нужно туда вступить

А я  и так зарегистрирован на сайте,какое еще нужно вступление?Каждому по бутылке?

Вижу дела с вами делать нельзя,одни всезнайки ,другие пессимисты,третьи болтают и все,никто ничего делать не хочет,лаже попытаться,вот где прослеживается результаты политики Украины:каждый сам за себя,тебя нагнули так и ходи!  Обидно, молодежь....
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 17, 2013, 15:15:56 pm
Письменное заявление...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 17, 2013, 17:19:13 pm
А я  и так зарегистрирован на сайте,какое еще нужно вступление?Каждому по бутылке?
8),, по две reed :)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 17, 2013, 20:18:34 pm
 
Шок,, по две Читай Улыбка

Репы треснут! :P beer
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 17, 2013, 21:01:50 pm
Обещал себе, что больше не буду комментировать эту тему, но..
А давайте закроем Счастьинскую ТЭС....
Обьясните мне, дауну,....
Как бы вам объяснить-то подоходчивее.. Вот, мой дед ловил рыбу на охладителях, мой отец ловил (никто браконьерством не занимался),  рыбы хватало и в прудах и в Донце.   Я тоже ловил там, пока вот такой же умный, как вы, не решил
почему нельзя брать в аренду водоемы искусственного происхождения, мусорные свалки, накопители и охладители?
И теперь мне говорят - пошел вон! По-большому и не в рыбе дело и даже не в рыбалке, на душе как-то гадко и обидно. То, что страна гоблинами управляется ясно, и особо ничего не изменишь, НО, не затыкайте людям рты, когда они, хоть в такой форме форума высказаться хотят. Где-то так..
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: БРДМ2М(Сан Саныч) от Июнь 17, 2013, 21:24:15 pm
Если вы не заметили нам уже 22 года прививают принцип КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Потомучто вместе они нас боятся, вот и привык народ что он быдло и молчит. Нам не хватает чокнутого  полковника у которого под началом танковый полк( не кадрированый)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: dreaMaster от Июнь 17, 2013, 21:26:00 pm
Если вы не заметили нам уже 22 года прививают принцип КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Потомучто вместе они нас боятся, вот и привык народ что он быдло и молчит. Нам не хватает чокнутого  полковника у которого под началом танковый полк( не кадрированый)
согласен на все 100 ok
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: ГАРИК от Июнь 17, 2013, 21:29:40 pm
дед мороз нужен всем. это чуть ли не единственный праздник который еще не совсем испоганили и который у людей вызывает хорошее радостное настроение. а сказал он все правильно в точку. теперь насчет аренды аренда водных ресурсов в украине запрещена но все эти умники берут землю под водоемом.(ДАЖЕ НЕ ВОКРУГ) по официальным данным в луганской области числиться в аренде 61 водоем бабки сдирают на гораздо большем количестве. причем из 61 водоема ни один недооформлен до конца там очень большое количество бумаг все это утверждаеться в киеве и регистрируется в держ комземе. это данные экологии водной инспекции и обл. администрации. всякие решения о передаче в аренду всякими поссоветами сельсоветами рай администрациями это все туфта. теперь касаемо самой аренды лично я не против аренды такой какая она должна быть (как за границей вложи деньги в водоем сделай нормальный подьезд облагородь берег вычисти водоем запусти рыбу)помучайся с водоемом годика три затем открой ловлю и получай разумные деньги и люди поедут и никто слова не скажет плохого честь и хвала такому арендатору а государство (инспекции) должно это все проверять и контролировать.а что у нас на деле кто то правдами неправдами хапнул какой нибудь водоем и давай его потрошить всем  чем попало как попало и грести деньги с рыбаков спортсменов и даже купающихся причем по тарифам которые ему самому вздумаються   в водоем не копейки зато из водоема все под чистую. происходит это все потому что все эти арендаторы знают что сидят они там на птичьих правах. а вообще такое положение дел очень плохое еще несколько лет таких аренд и нашим детям уже негде и нечего будет ловить. а государству все пофиг у меня лично есть запросы по пяти водоемам везде ответы что все не законно а воз и ныне там потому как владельцы то прокурор то судья то сотрудник администрации и т. д. чтобы это както решать я думаю на базе клуба луганских рыболовов нужно создавать какие небудь общественные организации и пытаться с этим бороться чем больше общественности и информации тем легче решать такие проблемы с хамством и беспределом. в росии вон есть такая организация стоп хам и рейтинг ее растет очень сильно ну это я так для примера
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Июнь 17, 2013, 21:31:26 pm
Вот, мой дед ловил рыбу на охладителях, мой отец ловил (никто браконьерством не занимался),  рыбы хватало и в прудах и в Донце.   Я тоже ловил там, пока вот такой же умный, как вы, не решил
Да ладно, в Советское время на 2-м и 3-м запрещена была рыбалка, ездили менты на УАЗике и гоняли всех.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 17, 2013, 21:43:26 pm
дед мороз нужен всем. это чуть ли не единственный праздник который еще не совсем испоганили и который у людей вызывает хорошее радостное настроение. а сказал он все правильно в точку. теперь насчет аренды аренда водных ресурсов в украине запрещена но все эти умники берут землю под водоемом.(ДАЖЕ НЕ ВОКРУГ) по официальным данным в луганской области числиться в аренде 61 водоем бабки сдирают на гораздо большем количестве. причем из 61 водоема ни один недооформлен до конца там очень большое количество бумаг все это утверждаеться в киеве и регистрируется в держ комземе. это данные экологии водной инспекции и обл. администрации. всякие решения о передаче в аренду всякими поссоветами сельсоветами рай администрациями это все туфта. теперь касаемо самой аренды лично я не против аренды такой какая она должна быть (как за границей вложи деньги в водоем сделай нормальный подьезд облагородь берег вычисти водоем запусти рыбу)помучайся с водоемом годика три затем открой ловлю и получай разумные деньги и люди поедут и никто слова не скажет плохого честь и хвала такому арендатору а государство (инспекции) должно это все проверять и контролировать.а что у нас на деле кто то правдами неправдами хапнул какой нибудь водоем и давай его потрошить всем  чем попало как попало и грести деньги с рыбаков спортсменов и даже купающихся причем по тарифам которые ему самому вздумаються   в водоем не копейки зато из водоема все под чистую. происходит это все потому что все эти арендаторы знают что сидят они там на птичьих правах. а вообще такое положение дел очень плохое еще несколько лет таких аренд и нашим детям уже негде и нечего будет ловить. а государству все пофиг у меня лично есть запросы по пяти водоемам везде ответы что все не законно а воз и ныне там потому как владельцы то прокурор то судья то сотрудник администрации и т. д. чтобы это както решать я думаю на базе клуба луганских рыболовов нужно создавать какие небудь общественные организации и пытаться с этим бороться чем больше общественности и информации тем легче решать такие проблемы с хамством и беспределом. в росии вон есть такая организация стоп хам и рейтинг ее растет очень сильно ну это я так для примера
Вот тут вы не совсем правы... Раньше к примеру на Донце все рыбу ловили и сетями и пауками и другими сетками и всем рыбы хватало. Вот помню поеду с дедом на Донец с бамбукавой удочкой и ловится на ура и по 200 300 грам за рыбу не считали. А щас набрал удочек на тычячи гривен и что поедишь на всё тот же Донец две плотвички и тому рад. А щас куча запретов тока для кого эти запреты...? Для нас смертных. Вон у нас менты и глушат рыбу на Донце и сетями долбят и электроудочками и им можно. А подойди скажи так и по лицу получишь и ещё на бабки поподёшь. Значит этим сабакам можно творить всё а нашему брату и половить уже негде. Вот кто у нас ставки держит продажняя власть и бандиты у которых власть.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 17, 2013, 22:00:49 pm
дед мороз нужен всем. это чуть ли не единственный праздник который еще не совсем испоганили и который у людей вызывает хорошее радостное настроение. а сказал он все правильно в точку. теперь насчет аренды аренда водных ресурсов в украине запрещена но все эти умники берут землю под водоемом.(ДАЖЕ НЕ ВОКРУГ) по официальным данным в луганской области числиться в аренде 61 водоем бабки сдирают на гораздо большем количестве. причем из 61 водоема ни один недооформлен до конца там очень большое количество бумаг все это утверждаеться в киеве и регистрируется в держ комземе. это данные экологии водной инспекции и обл. администрации. всякие решения о передаче в аренду всякими поссоветами сельсоветами рай администрациями это все туфта. теперь касаемо самой аренды лично я не против аренды такой какая она должна быть (как за границей вложи деньги в водоем сделай нормальный подьезд облагородь берег вычисти водоем запусти рыбу)помучайся с водоемом годика три затем открой ловлю и получай разумные деньги и люди поедут и никто слова не скажет плохого честь и хвала такому арендатору а государство (инспекции) должно это все проверять и контролировать.а что у нас на деле кто то правдами неправдами хапнул какой нибудь водоем и давай его потрошить всем  чем попало как попало и грести деньги с рыбаков спортсменов и даже купающихся причем по тарифам которые ему самому вздумаються   в водоем не копейки зато из водоема все под чистую. происходит это все потому что все эти арендаторы знают что сидят они там на птичьих правах. а вообще такое положение дел очень плохое еще несколько лет таких аренд и нашим детям уже негде и нечего будет ловить. а государству все пофиг у меня лично есть запросы по пяти водоемам везде ответы что все не законно а воз и ныне там потому как владельцы то прокурор то судья то сотрудник администрации и т. д. чтобы это както решать я думаю на базе клуба луганских рыболовов нужно создавать какие небудь общественные организации и пытаться с этим бороться чем больше общественности и информации тем легче решать такие проблемы с хамством и беспределом. в росии вон есть такая организация стоп хам и рейтинг ее растет очень сильно ну это я так для примера
Вот и про цены тоже,значит за гарницей к примеру 30 зелёных на год хватает с человека а у нас хрен поёмёшь кто за ценами следит у кого 50 у кого 150 а у кого 500...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: ГАРИК от Июнь 17, 2013, 22:06:58 pm
в советское время в счастье можно было ловить на первом пруду. на втором и третьем был запрет. на станице на всех прудах был запрет но это были пруды рыбхоза. каждый год они зарыбливались потом вылавливались и в государственные магазины. мы пацанами прятались в камышах и на камышину с леской паймаем пару сазанчиков и ползком через дорогу к пеньковатому. пару раз попадались и охрана застовляла нас помогать по хоз. делам. рыбы там было прсто ...... были еще ведомственные пруды то от шахты то от завода они тоже зарыбливались и плата взымалась чисто символическая 50 коп.- 1 рубль.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Июнь 17, 2013, 22:25:51 pm
в советское время в счастье можно было ловить на первом пруду. на втором и третьем был запрет. на станице на всех прудах был запрет но это были пруды рыбхоза. каждый год они зарыбливались потом вылавливались и в государственные магазины. мы пацанами прятались в камышах и на камышину с леской паймаем пару сазанчиков и ползком через дорогу к пеньковатому. пару раз попадались и охрана застовляла нас помогать по хоз. делам. рыбы там было прсто ...... были еще ведомственные пруды то от шахты то от завода они тоже зарыбливались и плата взымалась чисто символическая 50 коп.- 1 рубль.
Вот к чему и пришли, и запреты были и рыбалка платная.
Раньше к примеру на Донце все рыбу ловили и сетями и пауками и другими сетками и всем рыбы хватало.
Вот и доловились, пожинайте плоды.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 17, 2013, 22:31:31 pm
Вот к чему и пришли, и запреты были и рыбалка платная. Вот и доловились, пожинайте плоды.
Да нет её всегда и всем хватало. А вот когда стали законы разные вводить и все водоёмы частные стали вот рыбы и не стало...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: GPA от Июнь 17, 2013, 22:40:06 pm
Да нет её всегда и всем хватало.
Не по теме, но всеже напишу, ведь все равно уже загадили.
Fish, а вы можете вспомнить когда последний нормальный разлив был... нет? Или в этом тоже законы виноваты?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболово
Отправлено: Денис74 от Июнь 17, 2013, 22:46:04 pm
Если бы ответственные люди из рыбинспекции разъяснили ситуацию, а так получаются слухи, домыслы, непонятки. Изначально был разговор о 3-м, что там будет платная рыбалка, но для местного населения бесплатно. Потом запретили везде, но на 1-м до первой перемычки можно ловить. Теперь вообще не понятно, что, где и как... %)) А вообще нафига вам этот "водоём-уха" летом нужен, там же рыба варённая. Зимой согласен, ему цены нет, а летом heh
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Июнь 17, 2013, 22:48:16 pm
Fish, а вы можете вспомнить когда последний нормальный разлив был... нет? Или в этом тоже законы виноваты?
Вот это в точку. Нет воды, нет рыбы.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: ГАРИК от Июнь 18, 2013, 00:35:29 am
причем здесь разлив. разлив значим на реках а на искуственных водоемах тем более отдельно стоящих так называемых закрытых он роли никакой не играет. в искуственных водоемах все далеко не так как на реке там места нереста постоянны из года в год. а подьем и сброс воды регулируем.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 18, 2013, 02:25:10 am
Странно как-то получается... Есть производственный цикл, "отходы"(в данном случае вода) сбрасываются в приемник, который имеет площадь за которую нужно платить. Я владелец этого производства. Что мне проще сделать: проложить трубы и по ним осуществлять сброс; сдать в субаренду; самому оплачивать? Ответ очевиден.
Если желающие собрать подписи о безоплатном отдыхе готовы:
1. Платить все налоги и сборы.
2. Создать рабочие места.
3. Обеспечивать потребность населения рыбой по среднеукраинской цене на постоянной основе и в долгосрочном периоде.
то можно и приступить... Но есть сомнения... :)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 18, 2013, 02:45:44 am
Серёга вот тебе не спится :D очевидное невероятное тут всем доказывать,, пусть поисковиком здесь попользуются и посмотрят как подобные темы здесь обсуждались box mafiozo nakaz :D, нынешние герои слабоваты с их "призывами" и лозунгами, а по 100 раз читать всё это и объяснять heh смысл?? если время всё покажет.... вот лучше скажи, когда я тебя с удочкой увижу на соревах или др. мероприятиях :) beer
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: GPA от Июнь 18, 2013, 07:02:29 am
причем здесь разлив
А вот причем, говорил он о ДОНЦЕ
Раньше к примеру на Донце все рыбу ловили и сетями и пауками и другими сетками и всем рыбы хватало.

Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: GPA от Июнь 18, 2013, 07:12:50 am
и сброс воды регулируем
И еще. В охладителях уровень не РЕГУЛИРУЕМ, а ЗАВИСЕМ это немного разные вещи.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vetal.ova от Июнь 18, 2013, 07:15:54 am
Если бы ответственные люди из рыбинспекции разъяснили ситуацию, а так получаются слухи, домыслы, непонятки. Изначально был разговор о 3-м, что там будет платная рыбалка, но для местного населения бесплатно. Потом запретили везде, но на 1-м до первой перемычки можно ловить. Теперь вообще не понятно, что, где и как...
У моего коллеги дача на третем,я его по чуть чуть ввожу в курс дела,читая эти ветки,а вчера он поведал мне небольшую историю...
Наслушавшись от меня что рыбалка будет платная и что уже гоняют,он с братухой,взяли по "дубине" и поплавочную удочку и вышли на плиты на третий.Людей,говорит,пару человек и те далеко и всё...Ну разложились,закинули снасти.Гдето минут через 15 не далеко от них припарковалась легковушка,из неё трое и куча снастей,говорит что палок по 5 на брата,не меньше.От них до коллеги метров 100.Где то через пол часа,после того как эти на легковушке разложились,подъезжает к легковушке уаз Патриот(зелёный),из уаза выходит тип в камуфляже и четверо беркутцов!!!Мой коллега их уже видел раньше в запрет,он им браков с сетью здал.Так вот,начинают оформлять чуваков с легковушки!Писать какие то бумаги,протокол по ходу...Ну мой Серёга,не долго думая встаёт и идёт к ним,сам,хотя братан предлагал свалить!)Но уже вроде не дети,бегать,да и узнать что да как интересно....Двое беркутцов пошли на встречу Серёге,а двое остались с чуваком в камуфляже оформлять ребят на легковушке.Разговор с беркутом примерно такой:
"Ребят а что происходит?Запрет вроде прошёл,а вы народ оформляеете..."
Ответ:
"Озеро теперь частное!Их наняли гонять народ!Запрет на озере,"хозяин"определил до 1го Июля,а потом будут решать зарыбливать или нет и сколько будет стоить рыбалка...Чуваков на легковушке оформляют потому что у них много снастей на одного человека,а вы,ребята сматывайте свои две три удочки и идите по добру по здорову,на дачу пить водку...."
Подробнее ничего узнать не получилось,беркутцы просто не стали больше разговаривать и пошли к своим...Серёга не стал обострять обстановку,это Беркут,при исполнении!Собрались с братом и ушли на дачу,с чувством полного надругательства над собой...
Отакэ...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 18, 2013, 08:00:02 am
 
1. Платить все налоги и сборы.2. Создать рабочие места.3. Обеспечивать потребность населения рыбой по среднеукраинской цене на постоянной основе и в долгосрочном периоде.
Буду с нетерпением ждать выполнения взятых на себя обязательств от арендаторов.   :D :D :D
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболово
Отправлено: Денис74 от Июнь 18, 2013, 09:46:40 am
Поймите, не будет простого арендатора охранять беркут. Хоть пишите, хоть кричите, хоть головой о стену бейтесь, а ничего не измените.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 18, 2013, 10:08:08 am
Товарищ только что рассказал, был на 2м с ночевкой на днях, рыбаков не то что много, но были. Никто не подходил, только часов в 11-12 ночи моторная лодка с опущеным крюком прошлась по периметру пруда метрах в 15 от берега, у всех все снасти пособирала, на том рыбалка и закончилась  :D
А вообще, доложу я вам, начинается партизанская война между рыбаками ("партизанами") и хозяевами ("немцами"). Местные, уж точно не успокоятся  :D :D :D
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 18, 2013, 10:23:15 am
победит Беркут (в штатском), будут потери среди "партизан" (надеюсь max переломы) и на этом охота "партизан" вести войну поутихнит., если конечно хватит смелости её начинать вообще..
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 18, 2013, 10:33:40 am
победит Беркут (в штатском), будут потери среди "партизан" (надеюсь max переломы) и на этом охота "партизан" вести войну поутихнит., если конечно хватит смелости её начинать вообще..
Я тоже так думаю, но пока настрой воинственный.
Кто сможет подсказать, должен ли арендатор местной громаде предоставлять какие-либо льготы на рыбную ловлю (выделить участок берега или выдать какие-то разрешения или еще что). Есть ли такой закон или правила?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 18, 2013, 10:55:30 am
Охладители являются по сути производственными мощностями, посторонним там нечего делать. Захочит арендатор пускать - его дело.
 Начинаем считать возможную стоимость рыбалки: охрана Беркута+запрет ночной ловли+содержание плавсредства...
 На месте арендатора я бы сделал спортивный карподром и не имел себе мозг.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 18, 2013, 11:03:34 am
посторонним там нечего делать
если доверили мышам управлять сыром-забудьте его запах.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 18, 2013, 11:08:45 am
А вот причем, говорил он о ДОНЦЕ

Про Донец это я так к примеру. Что раньше не было не платных частных ставков не хозяив нечего такого я даже не знал. Ну кроме зеркал. Так везде ловили кто чем хотел и всегда рыба была. А щас что куча законов всё частное,что уже на Донце было что тепи въезд на берег запрещён типа частная територия вообще моразм. Скора и Донец поделят по километрам и там ловить запретят придётся платить. А рыбы всё меньше и меньше и что толку от этих частников...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 18, 2013, 11:10:24 am
если доверили мышам управлять сыром-забудьте его запах.
Да уже доверили система запущена и её не переломить...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 18, 2013, 11:21:25 am
Правило №1 : на водоеме платят за отдых, за рыбу - в магазине!
Правило №2 : если на протяжении нескольких лет выбивать маточное поголовье, то, в результате, рыбы станет меньше!
Правило №3 : клиент всегда прав! Не нравится водоем и все, что с ним связано - не посещай!
Правило №4 : постоянное нарушение "Правил любительского и спортивного рыболовства" приведет к передаче в аренду водоемов с целью минимализации расходов государства, громад на поддержание порядка и привлечения новых поступлений в бюджеты всех уровней.
Правило №5 : законы экономики имеют свое практическое подтверждение и, соответствующие им, последствия.(расписывать не буду - бестолку, но можно вспомнить о нишах, перераспределении финресурсов, законе о спросе и предложении...)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 18, 2013, 11:27:41 am
Правило №1 : на водоеме платят за отдых, за рыбу - в магазине!
Правило №2 : если на протяжении нескольких лет выбивать маточное поголовье, то, в результате, рыбы станет меньше!
Правило №3 : клиент всегда прав! Не нравится водоем и все, что с ним связано - не посещай!
Правило №4 : постоянное нарушение "Правил любительского и спортивного рыболовства" приведет к передаче в аренду водоемов с целью минимализации расходов государства, громад на поддержание порядка и привлечения новых поступлений в бюджеты всех уровней.
Правило №5 : законы экономики имеют свое практическое подтверждение и, соответствующие им, последствия.(расписывать не буду - бестолку, но можно вспомнить о нишах, перераспределении финресурсов, законе о спросе и предложении...)
Платят за отдых... Бред сивой кобылы... Приезжаешь на водоём на рыбалку чтоб рыбу ловить и не тока ловить но и поймать. Чтоб получить удовольствие от рыбалки от вытаскивания трофеев. А когда хозяева ставка намудрят чтоб рыба не клевала то какое же это удовольствие.  А за другие удовольствия я заплачу в другом месте,в зависимости от того какое удовольствие захочу получить.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 18, 2013, 11:29:20 am
на водоеме платят за отдых, за рыбу - в магазине
вижу понимаете,что рыбалка будет никакая.  а раньше рыбаки и не платили и ловили,а не только отдыхали
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 18, 2013, 11:35:36 am
вижу понимаете,что рыбалка будет никакая.  а раньше рыбаки и не платили и ловили,а не только отдыхали
Рыбалка не какая. Это неизбежная реальность с каждым днём растёт в геометрической прогрэсий...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: PARAD от Июнь 18, 2013, 11:49:02 am
Рыбалка не какая. Это неизбежная реальность
...на бесплатных прудах.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 18, 2013, 12:07:01 pm
Господа! Я написал правила, причем не я их придумал, не просто так, а по причине того, что, именно так и не как иначе, развивается все во всем мире.
 В забугорье первый принцип: "знай свои права и стучи на нарушителя".
 У нас, лица не желающие понять тот факт, что на стояке лицо поймавшее более 5кг рыбы(за одним исключением: если вес одной рыбы более 5кг) является браконьером и от него нужно защищать водоемы. Арендованный, собственный, государственный, бесхозный это водоем разницы нет - закон один для всех.
 "Вот раньше была рыбалка..."- сейчас наступают последствия. Не нравится? Раньше думать нужно было!!!!!!!
 А отношения между арендатором и потребителем должны строится на основании рыночных отношений.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 18, 2013, 12:15:46 pm
...на бесплатных прудах.
Да и на платных тоже такое бывает. На 150 на зеркалах бывало такое что и садок в воде не был а 150 гривен отдай,за какой скажите...? Воду то подымут то опустят и вся рыбалка...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 18, 2013, 13:25:40 pm
Гоняет не "Беркут", они занимаются другими задачами.Рыбаков гоняет охранное агенство"Тайфун". Вы так и не решили-привлекать телевидение или нет?Опять двенадцать страниц упражнений в словоблудстве? Вы   тогда никогда и не узнаете ничего,каждый будет выдвигать свою версию.Создается впечатление что есть тут ,на форуме,казачки засланные,которые призывают ничего не делать,мол бесполезно все это,А давайте попробуем!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 18, 2013, 13:39:35 pm
и прячутся как крысы по норам, когда их нагибают деньги и власть предержащие.
ok
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 18, 2013, 13:47:00 pm
Вы так и не решили
к кому именно вы обращаетесь? если ко всем форумчанам,то по всем сообщениям видно ,что большинство за аренду.если к рыболовным организациям ,то и их позиция ясна.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 18, 2013, 13:53:20 pm
А давайте попробуем!
   Я только "за". Что для этого нужно?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 18, 2013, 13:57:34 pm
я тоже "за" .подпишусь
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 18, 2013, 14:04:14 pm
Тема какая-то неубиваемая, ее на одной ветке закрывают, она на другой вылазит. И, скорее всего, ее главное обсуждение еще впереди. Сегодня говорил с несколькими людьми, половина вообще до сих пор ничего не знает и собиралась рано или поздно на пруды заявиться для рыбалки  heh
Правило №3 : клиент всегда прав! Не нравится водоем и все, что с ним связано - не посещай!
Это как это? Клиент- прав и в то же время не нравится -вали? А правила развитого капитализма гласят: Клиент - прав, а если ему что-то не нравится, расшибись, а сделай, что бы он был в следующий раз доволен всем.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 18, 2013, 14:36:01 pm
У Вас есть желание заняться трактовкой? Плохой отдых и никто не приедет. Нужна конкурентная борьба между арендаторами, но на данный момент есть люди которым важнее вес рыбы увезенной с водоема, ни о каком сервисе речи не будет - проще зарыбить водоем и не раз за сезон ладошечным карпиком, получить оды в свой адрес, новых рыбозаготовителей, чем строить вымостки для род-подов, засыпать места для ловли галькой итд. Ведь этим товарищам важнее разместить побольше своих штакетов, набить садки и быть счастливыми, что целый день жарились на солнце... Правда, при подведении итогов, получается меньше дохода, чем на любом спортивном карподроме...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 18, 2013, 15:03:18 pm
Я предлагал обратиться с коллективным письмом от сайта в телекомпанию ЛКТ,т ам есть передача "Рыбалка по-лугански", Пусть журналисты покопают тему аренды счастьенских прудов!А там выйдет или передача или пришлют официальное письмо с разъяснениями.Толковых ответов так и не услышал,два человека ароде бы за.Остальные,особенно Сергей Коса,гнет свою политику: не надо,не поможет,вс е уже решено.Если только пиз..ть,то ничего не получится,а если делать и не бояться,может что то и прояснится,нас ведь тысячи! Это работа журналистов,копать,вот пусть и копают!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 18, 2013, 15:13:42 pm
Да нет, вот я как-раз и пишу, что вместо того, чтобы вступить в федерацию, собрать собрание и на основании решения обратиться, будут тыкать пальцем, ныть, искать главного, рассказывать о хреновом государстве, но в федерацию для решения проблемы никто не вступит. Такое поведение соответствует холопам, рабам, быдлу. Хватит стоять раком - поднимитесь. А получается: федерация обращается, остальные в кустах... этого не будет - либо отвечать всем, либо никому.(фотография делается за час, вступительный взнос за столько же, нытье идет четвертые сутки.).
 Попробуйте сами выложить текст заявления и посмотрите за реакцией... Но т.к. опять только балабольство тема изжила себя.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Кашкай от Июнь 18, 2013, 15:53:36 pm
А почему бы не описать.Последнее время ловлю исключительно на третьем хранилище,в Счастье.Сезон начинаю в мае и до осени.Место у меня одно,все дачники вокруг знают и стараются не занимать,но в выходные приток людей больше и иногда приходиться уступать друзьям,приезжающим в гости
reed Вы ,уважаемый , первый начали арендовать место , а другой взял все сразу . Так к чему Вы там призываете народ ?  :D
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 18, 2013, 16:07:13 pm
reed Вы ,уважаемый , первый начали арендовать место , а другой взял все сразу . Так к чему Вы там призываете народ ?  :D
Для меня вообще смешно понятие это моё место я тут постоянно ловлю... Мне один на Донце сказал сижу ловлю,вот он подъехал вышел с машины и говорит с таким умным видом. Это моё место я тут постоянно ловлю а ты занял может освободишь,короче отмочил так отмочил. Я даже растерялся сначала а потом долго смеялся... Короче умников хватает которые поднимают настроение на всю рыбалку,побольше бы таких...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 18, 2013, 16:10:17 pm
Да нет, вот я как-раз и пишу, что вместо того, чтобы вступить в федерацию, собрать собрание и на основании решения обратиться, будут тыкать пальцем, ныть, искать главного, рассказывать о хреновом государстве, но в федерацию для решения проблемы никто не вступит. Такое поведение соответствует холопам, рабам, быдлу. Хватит стоять раком - поднимитесь. А получается: федерация обращается, остальные в кустах... этого не будет - либо отвечать всем, либо никому.(фотография делается за час, вступительный взнос за столько же, нытье идет четвертые сутки.).
 Попробуйте сами выложить текст заявления и посмотрите за реакцией... Но т.к. опять только балабольство тема изжила себя.
молодца Серый, и если после этого поста до этих ораторов не дошло, то здесь уже наверное беда бедовая heh да и оставь ты их со своим бла бла одних здесь в теме и посмотрим..
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 18, 2013, 16:26:25 pm
но в федерацию для решения проблемы никто не вступит.
   Объясните мне (прошу уже не первый раз), какие выгоды дает членство в федерации и к чему обязывает? Или ткните, где можно доходчиво об этом прочитать. Потому что для вступления в федерацию мне нужно взвесить все "за" и "против".
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vetal.ova от Июнь 18, 2013, 16:31:27 pm
Гоняет не "Беркут", они занимаются другими задачами.Рыбаков гоняет охранное агенство"Тайфун".
Гоняет именно беркут!!!Повторяю-спец подразделение милиции "Беркут".Человек который мне рассказал эту историю бывший мент,точнее ГСОшник и уж поверьте,отличить тайфуновца от Беркутца сможет!Да и на шивронах всё написанно!А тайфун,ровно как и барс,венбест,скорпион и чёрт знает сколько их ещё,если у них в экипаже нет мента,по большому счёту,не имеет права с вами даже грубо разговаривать,а не то что бы кого то гонят!!!Они могут вам сделать замечание и если вы окажетесь непослушный-вызвать МИЛИЦИЮ!Всё!Так что поверьте-это Беркут!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Июнь 18, 2013, 16:42:01 pm
Объясните мне (прошу уже не первый раз), какие выгоды дает членство в федерации и к чему обязывает? Или ткните, где можно доходчиво об этом прочитать. Потому что для вступления в федерацию мне нужно взвесить все "за" и "против".
http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,1145.0.html
А дальше уже зависит от желания каждого
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболово
Отправлено: Денис74 от Июнь 18, 2013, 16:46:49 pm
Кстати, было бы неплохо, если бы федерации удалось договориться о льготных условиях рыбалки для людей состоящих в ней. В тренеровочных целях, по принципу поймал-отпусти.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 18, 2013, 17:58:32 pm
Кстати, было бы неплохо, если бы федерации удалось договориться о льготных условиях рыбалки для людей состоящих в ней
тоже считаю,что вы это заслужили.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 18, 2013, 18:41:37 pm
Вы ,уважаемый , первый начали арендовать место , а другой взял все сразу . Так к чему Вы там призываете народ ?  Ржот

Все правильно,у меня там дача,и я еще инвалид 2 группы,казалось бы чего еще,лови и не вякай! Но не могу так ,когда вижу что творятся нехорошие дела,не приучен глаза закрывать.Хочу разобраться почему народ должен платить за карася на  третьем,почему один делает народу гадость ,а все молчать и только говорят .Вступать в федерацию мне уже поздно,да и не пойму в какую именно,Сергей обьясни.Меня лично устраивает что я на сайте зареген.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 18, 2013, 18:43:34 pm
тоже считаю,что вы это заслужили.
только Вы, цитируя Дэна, не дописали немаловажную деталь reed:
В тренеровочных целях, по принципу поймал-отпусти.
а эти ребята, поверьте, и так это делают на обычных рыбалках; + соблюдают и норму вылова в сутки и минимальные размеры рыб, разрешенные к вылову (т.е. если и забирают рыбку); и места занимают с одним или пару удилищами - пару метров на берегу, тем самым соблюдая Правила любительского и спортивного рыболовства, т.е. не превышают количество снастей (разрешается лов удочками всех видов с общим количеством крючков не более пяти на рыболова, а в период нереста не более одного крючка на рыболова); до и после проведения своих мероприятий убирают кучи мусора на берегу, оставленные свиньями и т.д. Да и рыбку фидеристы кормят не хило :)
и почему б хозяевам не пойти на такую договорённость с ними..
Кто сможет подсказать, должен ли арендатор местной громаде предоставлять какие-либо льготы на рыбную ловлю (выделить участок берега или выдать какие-то разрешения или еще что). Есть ли такой закон или правила?
а вот это и мне интересно узнать, правда думаю здесь слово - должен не подходит....
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Curpis46 от Июнь 18, 2013, 18:50:51 pm
Читай Вы ,уважаемый , первый начали арендовать место , а другой взял все сразу . Так к чему Вы там призываете народ ?
...


А это говорит о том ,что меня хоть немного уважают коллеги,как человека и как инвалида и место это 1,5 кв.м.,место для удочки или 2 фидеров,Я не занимаю 50 метров берега и 10 дубин,как делают так называемые "рыбаки"
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: БРДМ2М(Сан Саныч) от Июнь 18, 2013, 21:14:52 pm
О каких правилах говорится? Посмотрите на нашу Верховную раду , какие там правила, по правилам одна удочка один крючок на ЛЮБОМ водоеме Украины. Получается мы обязанны соблюдать правила а сильным мира сего вроде как и не обязательно. Ведь в конституции написано- земельные и водные ресурсы принадлежат народу. И что за федерация которая сидит с языком в одном месте , а чтобы что-то начала делать нужно кому-то в неё вступить. Получается сегодняшних членов всё устраивает?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 18, 2013, 21:32:18 pm
Ув. читайте форум, НЕ ПИШИТЕ ХРЕНЬ ВСЯКУЮ!!! Не превращайте его в срачь от ваших постов.. Уже по сто раз одно и тоже %)
И ответьте мне где Ваш язык!? - акромя как здесь поливать всех поносом и искать виновных reed !!! перелистните страницу!!! ведь про Вас было написано:
Да нет, вот я как-раз и пишу, что вместо того, чтобы вступить в федерацию, собрать собрание и на основании решения обратиться, будут тыкать пальцем, ныть, искать главного, рассказывать о хреновом государстве, но в федерацию для решения проблемы никто не вступит. Такое поведение соответствует холопам, рабам, быдлу. Хватит стоять раком - поднимитесь. А получается: федерация обращается, остальные в кустах... этого не будет - либо отвечать всем, либо никому.(фотография делается за час, вступительный взнос за столько же, нытье идет четвертые сутки.).
Попробуйте сами выложить текст заявления и посмотрите за реакцией... Но т.к. опять только балабольство тема изжила себя.
Вы хоть представление имеете о чём пишите %) (кроме ВР и сильных мира сего)....
вот именно с таким народом и не будет делов никогда.... вот и ответ, кстати, почему тырнет в общей своей массе - помойная яма!, т.к. доступ имеют все....
а на нашем форуме читать, прежде чем писать или задавать вопросы нах. оно надо, все умные, все всё знают: кто виноват, у кого где язык.. пипец полный парни.. :D
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Июнь 18, 2013, 22:02:29 pm
Ура, я придумал с кем мы пойдём на барикады

(http://s0.uploads.ru/AUiWD.jpg)

Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 18, 2013, 22:13:26 pm
сиськи 8) , вот кому писать (ударение на А) надо :D ток гдесь я уже слышал об их стоимости, ну не той uh, а чисто сиськами помахать на митинге и т.п., думаю этих денег бы хватило отправить одного нашего на ЧУ или КУ
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 02:06:23 am
 С сисятыми на баррикаду не пойду: перебьют быстро или захватят. С борцами за справедливость тем более: сдадут или не явятся. Да и совсем на баррикады не пойду, а "куплю мотыля..." Кому не нравится наша страна милости просим в страны, где не любят негров и расистов. А Счастьинские охладители нужно сдать в аренду, чтобы всякие ораторы, до того, как ораторствовать, не браконьерничали, не мусорили, выступали с инициативами по поводу улучшения ведения хозяйствования. Хватит завидовать тем у кого есть средства для воплощения мечты!  Лучше научитесь свои считать...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 08:10:04 am
молодцы. вы точно уже заслужили льготы.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 08:40:41 am
Если бы мне инужны были льготы, как вы выражаетесь, то я их получу совершенно другим путем т.к. уже давно научился "ссать против ветра": оказалось, что и государство у нас правовое, и чиновники работают... Просто нужны мозги. Пример: ну и где текст заявления?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 08:58:43 am
позиция федерации по охладителям мне ясна.я вам не единомышленник .
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: enselt от Июнь 19, 2013, 09:24:04 am
Причем тут федерация.Федерация это спортсмены и соревнования.Общественной деятельностью мы не занимаемся.
Если вы не спортсмен,то вам с нами и так не по пути.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 09:29:16 am
Если позиция федерации вам ясна, то, пожалуйста, предоставьте выписку из протокола по поводу решения данной конфликтной ситуации, обращение от членов федерации по поводу проведения собрания и заявление от неравнодушных рыбаков Луганщины. Если этого не сделать, то:
1. Вы нарушаете антиконкурентное законодательство путем распространения рекламных материалов с призывами расторжения договора аренды на основании вашего личного нежелания выполнять требования "Правил любительской и спортивной ловли рыбы."
2. Клевещите на Ф.Р.С.Л.О., подрываете ее деловую репутацию.
3 Иное...
 Так вот, за такие действия, иногда, наступает юридическая ответственность... Сайт - средство массовой информации... Думайте, затем делайте...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 09:57:33 am
какая выписка,я с вами не состою.1-никакой рекламы сроду не распостранял.с чего вы взяли ,что я не выполняю правила и хочу или не хочу их выполнять?2- не клевещу.если у нас с вами разноглассия,то это не повод для таких обвинений.3-загадка не разгадана.
Если вы не спортсмен,то вам с нами и так не по пути.
совершенно верно
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 10:09:36 am
Повторяю: предоставьте указанные ранее документы для невозможности предъявления обвинения по поводу клеветы в адрес Ф.Р.С.Л.О. по поводу, нібито, ясной вам позиции принятой данной организацией по поводу аренды водоемов Луганщины.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 10:22:26 am
позиция мне ясна из сообщений на форуме.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 10:25:49 am
Сергей,даже вы пиcали про карподром.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: ГАРИК от Июнь 19, 2013, 10:30:49 am
если федерация которая сама по себе является общественной организацией общественными вопросами кроме проведения соревнований не занимаеться это очень плохо и  зачем тогда она нужна. соревнования это хорошо но далеко не все.положение на водоемах на данный момент весьма проблемное и принемает массовый характер это уже не единичные случаи нарушений масса и с этим чтото надо делать федерация это какраз та организация которая моглабы обьединить всех рыболовов луганщины организовать общественные слушания а федерация данный вопрос не разу не поднимала и не проводила никаких обсуждений по этому поводу и есть еще очень много других вопросов.(хотя в уставе сказано что общественные вопросы это первостепенные вопросы для федерации) и ЕЩЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ТЕЗИС ЕСЛИ НЕ СПОРТСМЕН ТО НАМ НЕ ПОПУТИ если это официальная позиция федерации то я уж и незнаю как это понять ....... федерация занимаеться не только спортивным но и аматорским рыболовством

Розділ 2
 МЕТА ТА ЗАВДАННЯ ОРГАНІЗАЦІЇ
2.1.   Організація створюється з метою задоволення та захисту своїх законних
соціальних, економічних, творчих, вікових, національно-культурних, спортивних та
інших спільних інтересів, а також сприяння розвитку та популяризації спортивного та
аматорського рибальства.
2.2.   Завданнями Організації є:
•   сприяння створенню найбільш сприятливих умов для розвитку спортивного та аматорського рибальства;
•   сприяння залученню до співпраці державних, громадських, профспілкових, комерційних та інших організацій, діяльність яких спрямована на комплексне вирішення проблем вдосконалення форм і методів розвитку спортивного та аматорського рибальства;
•   сприяння вдосконаленню та координації досліджень у сфері здійснення захисту та відновлення рибних та тваринних ресурсів України;
•   організація оперативного обміну інформацією між членами Організації, учасниками її проектів і програм, а також іншими зацікавленими структурами;
•   сприяння створенню умов для реалізації проектів і програм, розроблених вітчизняними та зарубіжними фахівцями у сфері здійснення захисту та відновлення рибних та тваринних ресурсів Луганської області;
•   сприяння створенню і поширенню нових технологій у сфері здійснення захисту та
•   відновлення рибних та тваринних ресурсів України;
•   сприяння професійній підготовці членів організації та її партнерів;
•   сприяння збільшенню об'єму наявної інформації по навколишньому середовищу;
•   сприяння організації суспільного екологічного контролю і екологічного моніторингу
•   за станом навколишнього середовища, природних і культурних цінностей і об'єктів, а
•   також здоров'я населення;
•   представництво інтересів членів Організації в центральних та місцевих органах влади та управління;
•   сприяння розвитку і популяризації спортивного та аматорського рибальства, залучення молоді до занять рибальством; сприяння організації та проведенню спортивних змагань та видовищних заходів;
•   сприяння створенню та діяльності клубів, колективів та команд з занять спортивним
•   та аматорським рибальством;
•   пропагування здорового способу життя;
•   сприяння організації спортивно-оздоровчих таборів;
•   сприяння об'єднанню різноманітного роду форм існування спортивних колективів; сприяння створенню прогресивних міжнародних і національних стандартів в галузі спортивного та аматорського рибальства, методичних, довідкових, інформаційних матеріалів, їх видання в друкарській, відео, аудіо- та інших формах; сприяння поширенню правових знань щодо соціально-економічних, політичних, культурних, спортивних та інших прав громадян;
•   сприяння підвищенню природничої освіченості населення Луганської області; сприяння практичному здійсненню загальнодержавних, регіональних, місцевих та міжнародних програм, що спрямовані на здійснення захисту та відновлення рибних та тваринних ресурсів регіону;
•   прийняття участі в усіх сферах життя суспільства;
•   підтримка зусиль громадян з питань вирішення соціальних та економічних проблем; сприяння розвитку науки та культури, в тому числі реалізації програм національно-культурного розвитку; сприяння охороні та збереженню культурної спадщини; історико-культурного середовища, пам'яток історії та культури, місць поховання; налагодження співробітництва зі спорідненими Організаціями інших міст України та світу.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 11:20:05 am
Причем тут федерация.Федерация это спортсмены и соревнования.Общественной деятельностью мы не занимаемся.
Если вы не спортсмен,то вам с нами и так не по пути.
  Ну если федерация - это только спортсмены и соревнования, то нам, обычным любителям, действительно с вами не по пути. Исходя из всех выше написанных постов членами федерации, можно сделать вывод, что по их мнению любой рыболов, не состоящий в федерации, автоматически становится браком, уничтожающим рыбное поголовье и загаживающий берега водоемов( хотя, на мой взгляд, это не вопрос членства в федерации, а вопрос совести и воспитания каждого человека). Если федерацию не волнует мнение обычных рыболовов и их интересы, то на кой нам(любителям) эта федерация вообще? Должна существовать альтернатива. И я думаю рано или поздно она будет. Ведь рыбаков-не спортсменов гораздо больше. Непонятно почему на форуме луганских ЛЮБИТЕЛЕЙ рыбалки, такое отношение к любителям. Назвали бы тогда форум луганской федерации рыболовного спорта. И всё. Никаких вопросов со стороны любителей. Своё мнение о федерации я составил. Всем спасибо.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 11:28:04 am
Вот и конкретика! Поехали:
1.Как можно "сприяти" развитию карпфишинга в области не имея ни одного спортивного карпового водоема? Карпфишинг проводится по принципу "поймал-отпусти", соответственно он полностью соответствует целям и задачам определенным Уставом. У нас в области все для аматоров - дискриминация требующая ликвидации.
2.В аматорском рыболовстве стандартами являются: перелов, ловля на пять и более крючков. Кто из лиц "борящихся за право бесплатной ловли" может гарантировать, что на данных водоемах этого не будет? Никто. Такие способы ловли протеворечат Уставу, соответственно и не будут поддержаны.
3. Распитие спиртных напитков, мусор на берегу, музыка, маты - это называется "не спортивное поведение" и лицо допускающее это исключается из федерации, что прямо записано в Уставе. Кто из рыболовов аматоров может гарантировать, что этого не будет происходить? Никто.
Исходя из этого вырисовывается моя личная позиция: В связи с браконьерскими, варварскими способами и методами ловли, умышленным, систематическим, циничным нарушением "Правил любительской и спортивной ловли рыбы", созданием не санкционированных свалок мусора, нарушение, закрепленного в К.У. права на отдых в.т.ч. и тишины, отсутствием водоемов для карпфишинга не препятствовать передаче в аренду охладителей Счастьинской ТЭС.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 11:47:33 am
В аматорском рыболовстве стандартами являются: перелов, ловля на пять и более крючков. Кто из лиц "борящихся за право бесплатной ловли" может гарантировать, что на данных водоемах этого не будет? Никто.
  Правильно, но для этого существует рыбохрана, которая должна это контролировать. Это их работа.
Распитие спиртных напитков, мусор на берегу, музыка, маты-это называется "не спортивное поведение" и лицо допускающее это исключается из федерации, что прямо записано в Уставе.
 Соревнования, которые я наблюдал на некотором отдалении, проходили с распитием спиртных напитков, а уж мат такой стоял по берегу, что половину участников нужно было сразу гнать сраной метлой. Так что не лукавьте.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 11:57:42 am
Рыбоохрана существует за деньги налогоплательщиков(представьте себе), арендатор один из них. Арендатор не заинтересован в нарушении "Правил" рыболовами и будет о этом сообщать или бороться с этим своими силами. Борьба аматоров:"Я вчера наловил 6(другое произвольное число более 5)кг рыбы - вот бы мне так", а должно:" Х. наловил рыбы более 5кг.. Просим принять меры в отношении Х." Пока это не дойдет - в федерации вам нечего делать.
Гражданин У. ловит на более чем пять крючков! Примите меры!!! Пока это не дойдет -в федерации вам нечего делать!!!
 Проведение мероприятий это отдельная тема..
 Федерация расширяет количество ваших прав и возможностей, а вот как этим кто воспользуется - вопрос.
Лица, охранявшие сутки зону соревнований, исходя из времени года и температуры на улице, абсолютно трезвыми быть не могут - здоровье дороже(никакого протеворечия Уставу).
 А что неорганизованные аматоры присерают все - факт, который доказан на Счастье и если искать виновных, то самый простой способ - посмотрите в зеркало...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 12:00:40 pm
Рыбоохрана существует за деньги налогоплательщиков(представьте себе), арендатор один из них.
   И я тоже один из них, представьте себе.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 12:06:07 pm
Ну и чем вы лучше арендатора?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 12:06:15 pm
Рыбоохрана существует за деньги налогоплательщиков(представьте себе), арендатор один из них
я тоже налогоплательщик.как вы думаете,много заплатили налогов прошлые собиратели денег-"казаки",Автолекс?деятельность,которых признана незаконной.почему их не привлекли к ответственности за мошеннически взятые с рыбаков деньги?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 12:12:09 pm
Ну и почему Вы не настояли на этом? Сколько заявлений, требований, ходатайств вами было написано? Обращались ли вы за юридической поддержкой или, как обычно, государство не то, в смысле, что ничего, как поплакаться на кухне и делать-то не собирались?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: gosha от Июнь 19, 2013, 12:12:22 pm
т.к. уже давно научился "ссать против ветра":
:))Видать сильных ветров небыло...
Почитав ветку где то посмеялся,где то погрустил.Вспомнил забор вдоль Айдара...И писали там,и кричали.А толку?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 12:18:23 pm
А где написано, что это нужно делать в чистом поле? uh
 Ничего не изменится: никто ничего делать не будет...Только клаву тискать и все. Прийдет арендатор, может и к лучшему...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 12:32:25 pm
Лица, охранявшие сутки зону соревнований, исходя из времени года и температуры на улице, абсолютно трезвыми быть не могут - здоровье дороже(никакого протеворечия Уставу).
   Dura lex Sed lex - закон суров, но это закон. Не увиливайте и не лукавьте. Не такие вы в федерации белые и пушистые. И уж если прописали правила, то будьте добры начните соблюдать их сами, а уж потом учите жизни других. Я точно также ездил зимой на сутки и грелся только чаем и ни чем более. И не крою матом на весь берег, тем более если где-то рядом есть дети. Далее. Ваш пост № 112 от 20.05.2013 в теме "Рыбалка на Донце 2013". На вскидку, по-моему более 3 кг. Во время нереста. Пойдите, сдайтесь в рыбохрану. И не рассказывайте, что рыбу забрали, чтобы бракам не досталась. Нечего на зеркало пенять, коли у самого рожа крива. Вы загоняете себя в рамки и правила, которым сами следовать не можете. Так кто же вы после этого, ответите себе сами на этот вопрос. И какое моральное право у вас есть, чтобы обвинять других и чему-то их поучать? Вы так любите повторять фразу "начните с себя"...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 12:39:38 pm
Ну и чем вы лучше арендатора?
   Я не ущемляю интересы других налогоплательщиков.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 19, 2013, 12:55:04 pm
Ничего не изменится: никто ничего делать не будет...Только клаву тискать и все.
ok
парни, да не трогайте и не отвечайте этим ораторам ........, пусть тискают клаву, ей богу пустые их посты и нытьё.... Но самое противное, что эти люди пытаются найти виновных и крайних, даже когда им объясняют как надо в таких ситуациях действовать - они заметьте, не реагируют на это heh, а продолжают тупо бить по клаве, искать виновных, ставить себя  box, а на самом деле = 0....
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 13:05:08 pm
Ну почему? У меня есть два сына, с которыми я и хожу на рыбалку - законно могу брать 9кг, но не беру.
Меня обвинить в употреблении... :))
 Не ущемлять права других налогоплательщиков: полное отсутствие выходных, отпусков, больничных, наличие двух и более детей  и смерть в день выхода на пенсию.
 А сейчас идет нарушение права на занятие предпринемательской деятельностью и не мной, а вами. Арендатор не пытается у вас забрать работу, пенсию, льготы итд., а вот вы - очень даже. reed
 И, на будущее, то, что тут понаписали странные господа будет достаточной доказательной базой по поводу вечного пользования данными водоемами. И никакой суд не сможет разорвать договор аренды... Всё, дописались...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: grigoriy от Июнь 19, 2013, 13:08:48 pm
 :)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Июнь 19, 2013, 13:21:07 pm
Народ! Еще раз предлагаю, давайте скинемся и запустим малька в Донец, вот и малёк есть http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,23331.0.html . И назло всем сделаем наш Донец ЛУЧШЕ.
П.С. сомята прикольные :)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 13:27:46 pm
И, на будущее, то, что тут понаписали странные господа будет достаточной доказательной базой по поводу вечного пользования данными водоемами
вы не могли-бы немного яснее писать?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 13:31:58 pm
Ну почему? У меня есть два сына, с которыми я и хожу на рыбалку - законно могу брать 9кг, но не беру.
  Угу. А ещё жена, теща и любимая собака. У меня это тоже всё есть. Короче, отмазались.
У меня вообще, Сергей, такое ощущение, что вы в доле с арендаторами. Уж больно рьяно их защищаете. К слову, на Счастьинских прудах я ловил только зимой и по-весне, и только на 1ом до перемычки(где и сейчас разрешено). Так что мне лично никакого ущерба их аренда не доставит, а вот за людей обидно. Для которых эти пруды, будучи бесплатными, являлись отдушиной и отрадой. Я-то могу себе позволить поехать на платник, а вот дедушке-пенсионеру или инвалиду( а таких я там видел не мало) куда податься? И поэтому по-своему он будет прав, когда будет махать кулаком и кричать о том, что всё продано. А вашей федерации пох... Или она тоже в доле.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 13:35:18 pm
Народ! Еще раз предлагаю, давайте скинемся и запустим малька в Донец
   А по сколько надо? Я как бы не против.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Дочь Гоши от Июнь 19, 2013, 13:51:43 pm
   Объясните мне (прошу уже не первый раз), какие выгоды дает членство в федерации и к чему обязывает? Или ткните, где можно доходчиво об этом прочитать. Потому что для вступления в федерацию мне нужно взвесить все "за" и "против".
Никаких выгод членство в Федерации рыболовного СПОРТА не дает! Смысл в ней пребывать - только для спортсменов, или людей хотящих чему то научиться. Так что пассажирам просьба не беспокоиться.
 В области существует еще Луганский клуб рыбаков. В отличие от Федерации членство в нем ни к чему не обязывает (и нет членских взносов).
До недавних пор на этом форуме была их ветка. Сейчас, к моему удивлению, она пропала, так что гугл вам в руки!
А по поводу общественных возмущений "в общем" - Как решит общее собрание, так и будет поступать федерация!
А в "частном случае" - Счастьинские пруды - федерацию они, как объект спортивного рыболовства, не интересуют. Кроме того напомню, что они являются частью технологического процесса Счастьинской ГРЭС, то есть искусственным гидрологическим сооружением принадлежащим изначально не каким либо "громадам" а производственному предприятию и оно (предприятие) может с ними делать (как с любым станком) что угодно!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: grigoriy от Июнь 19, 2013, 13:53:51 pm
Денис74!!!!!!   Давай замутим ветку по зарыблению С.Донца,и начнем собирать средства!!!!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 19, 2013, 13:54:36 pm
Проблема в том, что я представил текст заявления исходя из того, что видел и того, что написано, естественно без цензуры, а голую правду и реальное положение вещей:
                                   Заявление
Требуем не передавать в аренду, не брать на балланс и в дальнейшем не взымать плату за рыбную ловлю на прудах охладителях Счастьинской ТЭС т.к. мы в дальнейшем хотим ловить как угодно и сколько угодно, заниматься браконьерством и расхищением рыбных запасов данных водоемов.
 Со своей стороны обязуемся:
1.Торговать добытой рыбой по цене ниже рыночной без предоставления каких-либо документов по ее происхождению и качеству; не оплачивать рыночный сбор, право на торговлю в неустановленном месте итд.
2. Превращать берега данных водоемов в помойку, матюкь алкоголь и наркотические вещества.
3. Не создавать рабочие места
4. Средства, которые можно было бы получить бюджетами всех уровней в виде взымания арендной платы водоемов компенсировать не будем.
 Считаем необходимым сообщить, что зарыбление данных водоемов должно осуществляться за счет местного бюджета, как и уборка прибрежной территории; отсутствие работников рыбоохранных органов, экологической полиции, иных правохранительных органов - обязательно.
 С Ув. местные жители и приезжие граждане.
 
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 14:02:13 pm
   Так вы всё таки в доле?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 19, 2013, 14:07:46 pm
Смысл в ней пребывать - только для спортсменов, или людей хотящих чему то научиться
слава Богу.а то уже утром встаю,форум открыл,а там -"где твое заявление,ану предоставь выписку из общего собрания"
  8)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: grigoriy от Июнь 19, 2013, 14:10:28 pm
На самом деле Сергей ПРАВ на все 100%
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 14:10:53 pm
Смысл в ней пребывать - только для спортсменов, или людей хотящих чему то научиться
слава Богу.а то уже утром встаю,форум открыл,а там -"где твое заявление,ану предоставь выписку"
:))
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Дочь Гоши от Июнь 19, 2013, 14:14:52 pm
Еще о федерации (не я это начал!  :)   )
Свой предыдущий пост я написал не читая (к сожалению) последующих страниц.
Удивляет желание людей быть самыми умными и всем рассказывать как им жить дальше!
 Если у кого что зудит, то, как минимум, нужно почесаться! Создавайте, любезные, общественную организацию (сейчас это практически бесплатно) и боритесь себе на здоровье с чем угодно! Или вступайте в ЛКР и рассказывайте Лодочнику куда надо идти и что делать.
Допишу потом, а то гроза и выбивает напругу пишу с БПС
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 19, 2013, 14:33:41 pm
На самом деле Сергей ПРАВ на все 100%
  Да ни хрена он не прав. И деньги, которые, как он пишет, пойдут в бюджеты - это всё чушь. Просто в Луганске на пару Порше Кайенов станет больше. А бухать и срать на берегу не перестанут, а то и больше начнут, посчитав, что раз есть хозяин, то и убирать есть кому.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 19, 2013, 14:51:23 pm
ЗаявлениеТребуем не передавать в аренду, не брать на балланс и в дальнейшем не взымать плату за рыбную ловлю на прудах охладителях Счастьинской ТЭС т.к. мы в дальнейшем хотим ловить как угодно и сколько угодно, заниматься браконьерством и расхищением рыбных запасов данных водоемов. Со своей стороны обязуемся:1.Торговать добытой рыбой по цене ниже рыночной без предоставления каких-либо документов по ее происхождению и качеству; не оплачивать рыночный сбор, право на торговлю в неустановленном месте итд.2. Превращать берега данных водоемов в помойку, матюкь алкоголь и наркотические вещества.3. Не создавать рабочие места4. Средства, которые можно было бы получить бюджетами всех уровней в виде взымания арендной платы водоемов компенсировать не будем. Считаем необходимым сообщить, что зарыбление данных водоемов должно осуществляться за счет местного бюджета, как и уборка прибрежной территории; отсутствие работников рыбоохранных органов, экологической полиции, иных правохранительных органов - обязательно. С Ув. местные жители и приезжие граждане.
Сергей, вы придержите свою, иногда больную, фантазию под узды. Прочтите еще раз сами то, что написали и, если воспитание позволит, извинитесь перед "местными жителями и приезжающими гражданами".
Ну в самом деле, хватит собачиться!  beer
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Sher от Июнь 19, 2013, 15:21:40 pm
бл..., ну полный маразм, причем уже и нормальных людей много по делу отписалось.... нет, довели уже Серегу, что и он уже с сарказмом и цинизмом отвечать стал....

ЛЮДИ, АУ... Вы и впрямь не понимаете? О чем Вы тут пишите??? при чем тут данный сайт? Федерация? кто в доле, кто не в доле? Есть этот ресурс, есть федерация и есть клуб - они не взамосвязаны никак, ну кроме того что на этом сайте есть их ветки - ВСЁ... кому вы тут и что рассказывете, пытаетесь с кого-то за что-то спросить??
Вон Игорь Григорьевич доступно написал - создавайте общественную организацию - и вперед на баррикады.... а когда вас переломают не забудьте отчитаться о проделанной работе....
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 19, 2013, 15:23:55 pm
добавлю к вышесказанному ok
не петляйте и не спрыгивайте с сути вопроса или темы которую обсуждаем, просто не красиво....
Вы тупо поливаете федерацию поносом и ещё некоторые позволяют писать про язык в жопе (эх парни, если бы Вы это в глаза людям смогли сказать - а не здесь на кнопки своими паликами давить....).... Вы понятия не имеете о чём пишите....
А ваше нытьё с поиском виновных и реальным оскорблением людей - просто не красиво и позорно для Вас.
А некоторым советую прочитать все посты Серёги, ещё с темы: http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,23244.135.html и потом делать выводы! бо Ваши языки на самом деле в жопе (лично тем кто это и др. подобное писал). Серёга с самого начала дело говорил reed А вот от всех Вас только нытьё и ничего большего.... а о ком он писал и кого описывал в последнем посте Вам разве не понятно heh В ваших постах не то что логики, но и последовательности нет! Акромя ты виноват, ты гавно.... А Вы уважаемые, что Вы предложили или сделали??? Не смешите, бо надоели уже!!! со своим нытьём и тыканьем пальцем кто виноват....
Удивляет желание людей быть самыми умными и всем рассказывать как им жить дальше!
уже нет Игорь Григорьевич, уже кумарит.... особенно когда начинается спрыгивание с темы и плавный переход в их постах на другие, когда у них самих язык оказывается в одном месте.... А ещё мужики, @ля....
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Турист от Июнь 19, 2013, 16:01:18 pm
Вон Игорь Григорьевич доступно написал - создавайте общественную организацию - и вперед на баррикады.... а когда вас переломают не забудьте отчитаться о проделанной работе....
...и не забудьте вазелин,чтоб не так больно было (шутка)  :D
Народ честнОй,а в чем собственно проблема? Кто-то нарушил закон взяв в аренду водоем? Ну так есть законные методы, например обращение с заявлением в прокуратуру, если что грамотный адвокат в помощь. Если все законно-то какие проблемы, ну понятно не нравится, ну,что поделаешь, вон у меня в городе "Детский мир" был, он мне очень нравился,а какие там игрушки были,а сколько детей и сколько радости,а что сейчас - развлекательный центр, сауна,бильярд,проститутки  uh
А вот по бесплатной медицине многие в курсе? Только поставили диагноз-сразу направление в аптеку за свой счет и как правило от 500 и более грн в день. Где она бесплатная? Ведь есть закон. Где баррикады? Как пенсионеру или малоимущему лечиться? Только умирать.
А где дороги нормальные,если с каждого литра ГСМ идет отчисление на ремонт и восстановление?
А вы все о каком-то озере.
К чему это я, а к тому,что много людей за экраном монитора чуствуют себя в безопастности и пишут бездоказательно всякую чушь и оскорбления и на месте модератора потёр бы все это к ебений матери, потому,что борцов этих на баррикадах потом не встретишь. Возмущаться можно и нужно если закон нарушен - но сначала это доказать надо,а так все,что выше просто бабкин треп на базаре.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: enselt от Июнь 19, 2013, 16:03:51 pm
  Ну если федерация - это только спортсмены и соревнования, то нам, обычным любителям, действительно с вами не по пути.










ФРСЛО-федерация рыболовного СПОРТА Луганской области.Из расшифровки и так понятно,что не для любителей.Для любителей другая организация ЛКР-Луганский клуб рыбаков.Федерация занимается развитием рыболовного СПОРТА,а не войной с арендаторами.

А форум является местом общения всех людей неравнодушных к рыбалке,так что прежде чем упрекать кого то в бездействии вы разберитесь.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: gr13 от Июнь 19, 2013, 16:49:31 pm
все так удивлены что охладители взяли в аренду, как будто это первое озеро которое передали частным лицам, пусть люди берут и разводят рыбу, делают платную рыбалку, как по мне они не хуже рыбаков с 10 палками в ряд.
люди побунтуют и разойдутся.
кстати особо буйные и ждущие помощи от федераций и организаций, напишите сами письмо вашему президенту на горячую линию,главное в конце дописать что тем самым нарушена конституция Украины и права граждан, все работает, уже проверенно, всех на уши поставят что бы вам с сроки ответить, только взять пруд в аренду это не семечками торговать на остановке, там документы все есть.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: ГАРИК от Июнь 19, 2013, 21:57:36 pm
читаю и диву даюсь до чего мы тут дописались. то что пишет сергей коса походу он и сам непонимает какаято глупость. насчет федерации вообще непонятка если вы занимаетесь только спортом (а все занятие только заключаеться в организации соревнований и все) тогда перепишите весь свой устав выписку я приводил выше и оставте только один пункт развиваем спорт а то понаписали гору пунктов а оказывается все фигня. если федерацию не интересуют охладители то зачем она проводит там соревнования (были в этом году денег занесли орендаторам а ловили пиписошных окуней) я понимаю что дело не в размере рыбы но всеже приятно когда можеш поймать трофей так называемый бонус. а вообще если серьезно и без маразма то хоть спортсменам хоть любителям(как среди любителей так и среди спортсенов есть как хорошие и порядочные люди так и полные идиоты) еслиб был порядок на водоемах страны былоб только лучше. со стороны гасударства должен быть железный контроль а не такой когда на гресе(плотине)нельзя ловить даже удочкой а заплатив 100 грн можеш в нерест хренячить пауком с быка. я еще раз повторюсь лично я не против аренды (правильной где арендатор будет развивать и улучшать водоем) и даже больше если бы была конкуренция между водоемами то это далоб очень хороший толчек в развитии рыбного хозяйства конкуренция сильный стимул. но в нашей стране это чутьли не фантастика. проблема в том что арендатор который нихрена не кому не платит ни какому государству никаких налогов водоемом не занимается нарушает все законы но чувствует себя царем и богом. и это не только счастье это и зелененькое и богунное и первозвановка (один забор чего стоит) и стукалова балка и т.д.  а вобще уже радует что появились такие темы это пока начало но должно быть и продолжение
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: jktu от Июнь 19, 2013, 23:16:31 pm
     а я полностью согласен с тезкой Туристом!  и ... на водоеме который оформлен в аренду- хоть какой-то но порядок, а там где халява- полный пи@дец. не нравится на платниках- ловите где бесплатно, самое простое- на реках, это  Ваш Выбор. в европе так или иначе рыбалка платная, минимум- покупается абонемент, при том что практически вся рыба отпускается.   
     а юным ленинцам совет взрослеть.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: gosha от Июнь 20, 2013, 08:01:05 am
в европе
Ей Богу,запарили уже все со своей Европой! Сначала жить по людски надо научиться и бычки в урну кидать а не мимо...потом себя с Европой ровнятть.Европейцы мля...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 20, 2013, 09:46:21 am
 Люблю ситуации, когда меня в чем-то обвиняют - больше никаких доводов нет...
 Взаимоотношения должны строится на уважении...
На данный момент имеем полнейшее игнорирование права собственности некими активными борцами за...
Чтобы разобраться в данной ситуации необходимо прочитать отчеты с данных водоемов, внимательно прочитать пару тем на форуме и представить картину происходящего:
1. Весной местные ждут хода рыбы передавая точки лова из рук в руки - посторонний не может воспользоваться правом на отдых. С какой целью это происходит? Что будет происходить во время хода рыбы? Будут ли соблюдены требования "Правил рыбной ловли..."? Нет ли в этих действиях корыстного умысла?
2. Ранее на этих водоемах было рыбное хозяйство, затем оно прекратило свое существование. Можно ли говорить о том, что на данных водоемах рыбалка была бесплатной и везде? Как называется то, что происходит весной(см. пункт 1), если водоемы находились в госсобственности?
3. Выделен участок для бесплатной ловли. Права местного населения, детей, пенсионеров, ветеранов, инвалидов, беременных женщин, сексуальных меншинств итд защищены. В чем проблема? При этом на данном участке уже составляются протоколы по поводу нарушения"Правил любительской ловли..." и привлечению к ответственности, согласно действующего законодательства(количество крючков более разрешенного). К чему это приведет?
4. Лозунги о том, что раньше ловили сетями, пауками итд и всем хватало могут нести за собой последствия. Это может быть характеристикой  борцов за... Чем нужно думать чтоб такое писать?
5. Обращение. К кому , с чем и какими требованиями. Передача в аренду запрещена? Собственник не может распоряжаться имуществом? На каких основаниях это ему могут запретить?
6. Логичность действий. Стандарт: если я вступлю в организацию, то она мне что-то должна дать... Вспоминаем:"сила действия равна силе противодействия" Осюда вывод и вторая часть постулата: если я куда-то не вступлю -  у меня нужно что-то забрать. Не нравится? Коллективное письмо, письмо от организации "весит" больше, чем от физлица. У вас две организации и у вас отбирают водоемы, что является логичным, ведь никто никуда не вступает. Не нравится? Продолжайте игнорировать возможность обьединения с целью защиты своих прав. Итог заранее известен.
7. Кто вел агитацию по поводу протестного движения? Почитать отчеты и печалька...
 Надоело заниматься разъяснениями, но, что бы вы не делали на данном этапе будет выглядеть так:" требуем не передавать в аренду водоемы в связи с тем, что мы так хотим." И все. Направление ясно: обвинения в воровстве, халатности, хищении, растрате, сокрытии доходов, превышении служебного положения, преступной бездеятельности, использовании служебного положения в корыстных соображениях, использование служебного положения в интересах третьих лиц и не одного доказательства. Обратная сторона медали(то, что могут предьявить борцам за...): клевета, преследование, самоуправство, подстрекательство... Перечитайте то, что понаписывали, перечитайте отчеты и станет ясно, что плач начался с того, что больше не получится безоплатно ловить семейным подрядом... А вот законна ли такая добыча рыбы?..
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 20, 2013, 10:21:14 am
весной ,к примеру март,там сидела вся область.бедолаги  те местные сами тыняются-места найти не могут. просто много форумчан за эту аренду и это очень жаль.спорить надоело.живите,как хотите.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболово
Отправлено: alik40 от Июнь 20, 2013, 10:30:25 am
поддержу все пункты, изложенные выше товарищем "Сергей-Коса".
Человек писал и думал над каждым словом.
Думаю что пост №273 нужно считать последним в этой теме и ее закрыть.
за ее безсмысленностью и за ее безрезультативность.

P.S. Закрыть! и мой пост пусть модераторы тоже удалят, т.к. "точку" Сергей-коса поставил спокойную, правильную и бесспорную. Лучше на этом и остановиться.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: BRIF от Июнь 20, 2013, 11:21:19 am
Сергей-коса +100
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 20, 2013, 12:51:23 pm
Отношения между ФРСЛО и рыболовами -аматорами...
 Счастьинские пруды являются идеальным местом проведения соревнований в зимне-осенний период.
 ФРСЛО является организацией спортивного направления.
 ФРСЛО должна способствовать развитию рыболовного спорта и далее по Уставу.
Вот тут и начинается речь о том, что не давая запросы в различные инстанции она бездействует, "в долях" итд...
На водоем приходит арендатор с которым можно договориться о проведении сорев, раз и навсегда разметить зоны, приезжать утром в чистые сектора и наслаждаться соревновательным процессом. Что имеем сейчас: порча инвентаря(неизвестными лицами), непрокошенные сектора, охрана береговой линии(всегда найдется группа лиц желающая просто нагадить, занять зону соревнований) - дополнительные финансовые затраты, потеря времени на личную жизнь, проблемы со здоровьем... Какой вариант будет выбран?.. И кто создает такие проблемы? Вы желаете защиты прав - будте готовы к тому, что с вас что-то попросят.
 И это только частный случай, о системе лучше промолчать...
З.Ы. Существуют люди, не состоящие в федерации, но поддерживающие ее начинания и активно учавствующие в ее деятельности.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Добрый Эх (Алексей) от Июнь 20, 2013, 15:20:01 pm
В эпоху капитализма процесс распределения ресурсов (в том числе и водных) закончится лишь тогда, когда все эти ресурсы будут поделены. И судя по тенденции что-то вряд ли поменяется.  Счастьинская ТЭС - частная собственность Рината Леонидовича (вместе с прудами -охладителями). И раз уж наше государство допустило чтобы такой объект оказался в частных руках, то почему бы этому частнику не сдать свои пруды в аренду другому частнику и получать ещё с этого прибыль? Деньги делают деньги. Ну а интересы рыбаков будут (или не будут) учтены согласно действующего законодательства арендатором данного водоёма.  Это я пишу для тех, кто ещё не понял, что мир поделился на тех кто хапнул и тех, кто не успел. Оглянитесь вокруг!!!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Дочь Гоши от Июнь 20, 2013, 18:52:27 pm
ФРСЛО является организацией спортивного направления. ФРСЛО должна способствовать развитию рыболовного спорта и далее по Уставу.Вот тут и начинается речь о том, что не давая запросы в различные инстанции она бездействует, "в долях" итд...
Сережа! Ты в общем правильно пишешь о роли ФРСЛО в истории. Но, для непосвященных немного непонятно. Я просто разъясню простыми словами.
Счастьинские охладители для спортивного рыболовства в целом неинтересны.
НО! Два соревнования в году мы там проводим.
1-кубок или этап чемпионата по спиннингу.
 2-Традиционный Кубок имени Андрейко.
 И проводим мы их, как ты правильно заметил, на грани зима/весна.
При этом мы получаем разрешение от арендаторов и рыбнадзора.
В планах есть заключение постоянного договора с арендаторами. Но ТОЛЬКО на соревнования!
То есть никаких проблем у ФРСЛО в плане уставной деятельности НЕТ
    Теперь по поводу моральности аренды охладителей.
Я уже писал что они есть технологическое оборудование!
Пытаться отобрать их в пользу "громады" - все равно что отбирать третью трубу ТЭС, то есть глупость!
На этом считаю тему о Счастьинских охладителях исчерпанной. 
Далее все посты на эту тему будут нещадно убиты!
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: БРДМ2М(Сан Саныч) от Июнь 20, 2013, 21:14:12 pm
Так разговор ведется о том что будет всё как и раньше, ни рыбы в воде, ни порядка по берегу. Только за это ещё и платить будут люди
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: GPA от Июнь 20, 2013, 21:21:44 pm
Так разговор ведется о том что будет всё как и раньше, ни рыбы в воде, ни порядка по берегу. Только за это ещё и платить будут люди
Сань, а кто сказал что порядка не будет? Или Рыбы? Еще ничего не сделано, а все уже кричат что хуже будет. Сам с начала возмущался, а потом подумал и понял что возмущатся бестолку, да и посмотреть нужно, а вдруг и вправду лучше будет.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 21, 2013, 08:03:32 am
Далее все посты на эту тему будут нещадно убиты!
reed
http://fishing.lugansk.ua/forums/index.php/topic,1341.0.html

там тоже закройте. И будет вам счастье!  :D
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: diokc от Июнь 21, 2013, 08:50:46 am
Так разговор ведется о том что будет всё как и раньше, ни рыбы в воде, ни порядка по берегу. Только за это ещё и платить будут люди
100% Там  ясно было сразу после так называемого  зарыбления, что идет подготовка брать халявные деньги, но и на законных основаниях процедить сетями.Другого там небудет.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболово
Отправлено: Добрый Эх (Алексей) от Июнь 21, 2013, 08:54:37 am
100% Там  ясно было сразу после так называемого  зарыбления, что идет подготовка брать халявные деньги, но и на законных основаниях процедить сетями.Другого там небудет.

Ну если такая ситуация сложится, просто не ездите туда, не ловите, не платите деньги. Вас же  не принуждают к рыбалке именно на этих прудах.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 21, 2013, 09:03:20 am
Вопрос в том, что наш народ привык воровать. Сети-мети... Возьмем нормальный карповый спортивный водоем. Рыбалка 200грн сутки рыбу определенного вида можно забирать. На таком водоеме проводится около 10сорев в год сумма регистрации от 5000грн, половина на организацию. Учавствует около 20 команд. Чем круче водоем, тем чаще соревы и больше участников. Посчитайте сколько денег зарабатывают организаторы(владельцы водоема) на соревах и переведите это в количество рыбы(по стоимости)...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 21, 2013, 09:27:56 am
Вопрос в том, что наш народ привык воровать. Сети-мети...
хватит писать о браках.у вас-же все,кроме спортсменов уже автоматически браконьеры.не вводите людей в заблуждение
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 21, 2013, 09:33:19 am
Ржу-нимагу...
1. Речь о арендаторах, которым не выгодно ставить сети.
2. Какая-то странная реакция, что наводит на определенные мысли...
3. Коль даже считать не получается: 20*2500*10=500 000грн+ сбор с тренировок и отдыхающих. Если арендатор поставит сети, то о этом просто нужно будет забыть... Вот вам и Порши и бутерброд с вологодским маслом...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 21, 2013, 09:41:02 am
что тнаводит на определенные мысли...
мысли,что и я брак?ну и с чего такие обвинения?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: vostok152 от Июнь 21, 2013, 09:50:26 am
В аматорском рыболовстве стандартами являются: перелов, ловля на пять и более крючков
вы ведь тоже не всю жизнь спортсменом были. неужели раньше это были ваши стандарты? думаю,что нет. не ровняйте всех под одну гребенку
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 21, 2013, 09:53:52 am
Один из арендаторов донных водоемов является участником форума и читает эту ветку. Какое мнение у него сложится? Какая реакция за этим последует? Где конструктив? Одни обвинения(список можно составить прочитав все посты в этой теме).
 Такие водоемы берутся в аренду и не на один год. Процедит(в чем я сильно сомневаюсь), а за остальное время чем аренду платить? Или вы думаете, что водоемы станут бесхозными? Рядом Донецкая область, так там с водоемами напряг, а доход поболее нашего. К чему это приведет?
 Вообще-то я не спортсмен...Я для себя выбрал несколько другое направление - популяризация рыболовного спорта и современных способов ловли. Чем и занимаюсь даже сейчас.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: diokc от Июнь 21, 2013, 18:58:52 pm
Ну если такая ситуация сложится, просто не ездите туда, не ловите, не платите деньги. Вас же  не принуждают к рыбалке именно на этих прудах.
Я там бываю один максимум два раза в год.И дело не в деньгах,поверте Я могу позволить сибе ездить на платные водоемы что и делаю 1-2 раза в неделю.
Возьмем нормальный карповый спортивный водоем. Рыбалка 200грн сутки рыбу определенного вида можно забирать
Но здесь этого небудет.Будут тупо собирать деньги и седить сетями мотивируя что якобы они зарыбили.Станица третий пруд там рыбы больше 50тон и возмем первый пруд в Счастье,зеркало больше та и глубины тоже.Так сколько надо туда рыбы запустить.Если я неправ то пусть форумчане кто держит в аренде ставки меня поправят.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: diokc от Июнь 21, 2013, 19:07:19 pm
3. Коль даже считать не получается: 20*2500*10=500 000грн+ сбор с тренировок и отдыхающих. Если арендатор поставит сети, то о этом просто нужно будет забыть... Вот вам и Порши и бутерброд с вологодским маслом...
В нашей обл много арендованых водоемов где и сети ставят и рыбку ловят и ведь ездят на такие водоемы за карасиком.Тоже самое будет и тут.Но только рыбку запускать  никто небудет, если только недля очередной показухи
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 21, 2013, 19:11:13 pm
Один из арендаторов Д(о)АННЫХ (??) водоемов является участником форума и читает эту ветку.
Если так, то почему бы ему не отвечать хотя бы на часть вопросов форумчан данной темы? Возможно, все стало бы более прозрачно и без лишних домыслов. Мы все вменяемые люди, общались бы цивилизованно.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 21, 2013, 19:28:15 pm
Один из арендаторов донных водоемов является участником форума и читает эту ветку. Какое мнение у него сложится? Какая реакция за этим последует? Где конструктив?
   А вот это конструктив?
11 числа были на втором поймали сазанчика на 1.5 кг и ладошечного карасичка с десяток подошли два амбала представились рыбхоз и с ними мент собирайтесь ловить нельзя мы- так запрет кончился. они -ты нам указывать будешь ну еще трошки поспорили они сламали удочки отбутскали слегонца рыбу выпустили и уехали вот такая рыбалка знаю что они не правы но удочки то не вернешь судиться и бодаться с ними не хочу
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 19:46:07 pm
   А вот это конструктив?
Да такое часто и густо они себя вообще борзо чувствуют...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Турист от Июнь 21, 2013, 19:57:06 pm
Но только рыбку запускать  никто небудет, если только недля очередной показухи
Зарыбят 1000 % , там все просчитано еще до аренды.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 21, 2013, 21:32:12 pm
Да такое часто и густо они себя вообще борзо чувствуют...
   Вот поэтому и не надо рассказывать о благородных намерениях, пользе для бюджета и обществе, рекрационных условиях для водоёма и т.д.. Если благое дело начинается с произвола и избиения простых людей - это всё полная лажа. Благими намерениями, сами знаете, куда устелена дорога.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Добрый Эх (Алексей) от Июнь 21, 2013, 21:48:03 pm
Если благое дело начинается с произвола и избиения простых людей - это всё полная лажа.

Телефон милиции 102. Кто им мешал сделать заявление?  Судиться и бодаться не хотите??? А по другому не будет. Не будете бодаться, будут буцкать и дальше.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 21, 2013, 22:07:24 pm
Не будете бодаться, будут буцкать и дальше.
  Первый раз согласен с вами на все 100%. О том и речь.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 22:10:56 pm
   Вот поэтому и не надо рассказывать о благородных намерениях, пользе для бюджета и обществе, рекрационных условиях для водоёма и т.д.. Если благое дело начинается с произвола и избиения простых людей - это всё полная лажа. Благими намерениями, сами знаете, куда устелена дорога.
Так я и не рассказывал. Я как раз полностью согласен с вами...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 21, 2013, 22:13:12 pm
Один из арендаторов донных водоемов является участником форума и читает эту ветку.
  Так пусть представиться. Хотелось бы знать с чьей подачи бьют людей на водоёме. Страна должна знать своих героев.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 21, 2013, 22:15:50 pm
Так я и не рассказывал. Я как раз полностью согласен с вами...
   Fish, я не в ваш адрес написал. А в адрес тех, кто активно защищает и преподносит это всё дело как манну небесную. Извините, если необоснованно задел.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 22:18:35 pm
  Так пусть представиться. Хотелось бы знать с чьей подачи бьют людей на водоёме. Страна должна знать своих героев.
Да не с чьей,просто мусора оборзели в конец. Были бы это просто охранники так им этими же удочками можно было и по щам  надавать. А так мусора у них вся власть если что он тебе ксиву в морду мол смотри на кого позарится решил...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 22:21:15 pm
   Fish, я не в ваш адрес написал. А в адрес тех, кто активно защищает и преподносит это всё дело как манну небесную. Извините, если необоснованно задел.
Да нет всё норм. Просто сам был в такой ситуаций тока на другом водоёме. Правда удочки не ломали. А так замес был. А по делу когда арендатор берёт водоём у него тока одна цель,цель наживи и нечего больше. Как бы больше урвать и меньше потратить. Это наша реальность была,есть и будет пока народ молчать будет...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 21, 2013, 22:25:48 pm
Да не с чьей,просто мусора оборзели в конец.
  Тут я не согласен. Коль уж есть хозяин, который, по уверениям, наведёт порядок, то пусть уж он следит и за поведением своих цепных псов. У нас по закону положено овчарок выгуливать в наморднике и на коротком поводке. И если собака кого-то покусала, то виновата не она, а хозяин, который её воспитывал и дрессировал.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 22:30:39 pm
   Тут я не согласен. Коль уж есть хозяин, который, по уверениям, наведёт порядок, то пусть уж он следит и за поведением своих цепных псов. У нас по закону положено овчарок выгуливать в наморднике и на коротком поводке. И если собака кого-то покусала, то виновата не она, а хозяин, который её воспитывал и дрессировал.
Но тут то да. Ну а что сделаешь у кого деньги тот и правит банкетом. Они и берут ментов в охрану так как с них спроса нет а если и есть то спросить очень трудно.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Турист от Июнь 21, 2013, 22:34:31 pm
... А по делу когда арендатор берёт водоём у него тока одна цель,цель наживи и нечего больше. Как бы больше урвать и меньше потратить.
А Вы не пробовали  "Меньше урвать и больше потратить" ?
Или назовите хоть одно предприятие или субьект где такое возможно?
Но только не говорите мне,что Вы хотели бы больше работать и меньше получать зарплаты.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 22:39:49 pm
А Вы не пробовали  "Меньше урвать и больше потратить" ?
Или назовите хоть одно предприятие или субьект где такое возможно?
Это страна такая и власть продажния. И всё у нас так. Вот поэтому и не нужны эти арендаторы,пусть лучше нечего не поймаю на бесплатном водоёме. Чем заплачу и тоже нечего не поймаю. И отношение ихнее скотское к рыбакам я значит хозяин что хочу то и ворочу...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 22:46:01 pm
А Вы не пробовали  "Меньше урвать и больше потратить" ?
Или назовите хоть одно предприятие или субьект где такое возможно?
Но только не говорите мне,что Вы хотели бы больше работать и меньше получать зарплаты.
Раньше всё бесплатное было. А щас что всё платное всё частное а рыбы больше не стало. Тока удочки ломают хомят а если повезёт то и по лицу настучать могу.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Fish от Июнь 21, 2013, 22:49:08 pm
Раньше всё бесплатное было. А щас что всё платное всё частное а рыбы больше не стало. Тока удочки ломают хомят а если повезёт то и по лицу настучать могу.
Я противник таких арендаторов...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 22, 2013, 02:24:51 am
Ну если такая ситуация сложится, просто не ездите туда, не ловите, не платите деньги.
ok
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 22, 2013, 09:35:29 am
Читать проблематично... Понимаю... Главное борцам за ... донести мысль, что все так плохо.
 Тема "Аренда охладителей" пост№2... Вот только захотят ли с борцами за ... общаться?..Эта тема посты№ 166, 171, 263, 283, 295,291, 292, 306, 308, 309. Арендатор и собака, и гоблин, и бандит, и сволочь продажная, и ... Оскор@ляемс, после чего удочки ломают и по лицу доходчиво обьясняют... Опять не так - не нравится. Хотите знать своих героев?.. Напишите конкретно какие статьи, пункты, подпункты действующего законодательства данное лицо нарушило. В противном случае я не хочу быть соучастником данного правонарушения т.к. мне важно соблюдение прав всех юр и физ лиц в Украине, Луганщине.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DEEP от Июнь 22, 2013, 10:12:40 am
обсуждение на 21 страницу с налетом "обиженных пионЭров". Да возьмите и сами арендуйте! Попробуйте! С охраной, зарыблением, взятками чиновникам, браконьерами, проверками эко, рыбо и других надзоров, человеческим фактором и т.д. и т.п. Как же легко орать, что все плохо и ничего не делать, а только трепологией заниматься.
 Нарушил кто-то что-то - вперед в милицию, прокуратуру, суд, а не ныть!
 Мля, как же это уже надоело!

 Приведу пример: карпятник идущий за трофеем понимает, что вырастить его можно только на платнике и готов платить большие бабки за это.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Rapala от Июнь 22, 2013, 11:29:08 am
Было бы не выгодно не арендовали! Схема проста- запустить карпика, как подрос 400- 700гр   потом пускают рыбаков совмещяя с сетями, и по 100гр   косят , все продумано до мелочей. Одни поехали наловили по 10-15кг, слух пошел и поехала целая гвардия...сбросив воду или еще че ,и  все плюются и т.д  Где у нас тут водоемы с трофейным карпом? Вон ребята на Медвежке были, что карпы что амуры, одни трофеи 10-15 кг рыбины
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 22, 2013, 13:36:16 pm
Вот почему на охладителях можно создать карпфишинговый водоем. Допустим, третий с мелкокарпом и разрешенной ловлей, второй - ловля запрещена, рыбка подростает и, в отличии от других водоемов, расти будет круглый год, т.е за год будет набирать не 400-600г., а более кг. Плюс местная рыба. Через три года уже будет интересная ловля. А если брать с Рыбхоза килушных и более карпиков и амурчиков, то процесс пойдет быстрее, но нашему народу важнее бесплатно и мелкосраньку, чем подождать и ловить отпуская нормальную рыбу...
 Сейчас начнется нытьё и жалобы о государстве, сетях, обмане... stena
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: murzilka от Июнь 22, 2013, 14:18:51 pm
пока у нашего народа не изменится минталитет,типо: рас я отдал бабки то должен на...ть рыбы,не говоря о бесплатной рыбалке нич.не изменится, НАШ МУЖИК ЛЮБИТ ХАЛЯВУ!! даже если хватит-всё равно моё,пусть лучше протухнет,но не выпущу
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: БРДМ2М(Сан Саныч) от Июнь 22, 2013, 15:16:16 pm
Как-то недавно смотрел одну передачу о бизнесе по российскому каналу как раз про аренду водоемов. Сначала обьективно просчитали все расходы какие могут быть, вместе со взятками и т.д.  А потом начали подсчитывать доходы, посчитали и о.....ли какие суммы вышли, всё что было вложенно отбилось за 2 месяца. А вы говорите не выгодно. И ещё пример, немного знаком с арендатором Байкала на Дьяково, так вот 7 или 8 лет назад на день рыбака они заработали около 70 тысяч. Помоему можно поддерживать плотность рыбы в водоеме чтобы рыбаки не жаловались что нет клева
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 22, 2013, 19:41:02 pm
В тему , не в тему, но, кто имеет уши-услышит, кто ум-поймет. Посмотрите фильм "Джанго освобожденный". Так вот, роль дворецкого Стивена могли бы сыграть многие не напрягаясь из нынешних защитников этого реалити.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Сергей-коса от Июнь 23, 2013, 10:10:42 am
Ну и где заявление с требованием о расторжении договора аренды? Или еще митинги нужны, гимны и песни попеть необходимо? М.Булгаков "Собачье сердце"...
 Исполнить можно любую роль, а вот Швондеризм - состояние души...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: . от Июнь 23, 2013, 15:44:07 pm
Ну и где заявление с требованием о расторжении договора аренды? Или еще митинги нужны, гимны и песни попеть необходимо? М.Булгаков "Собачье сердце"...
Исполнить можно любую роль, а вот Швондеризм - состояние души...
ok :D
Cерёга, разве Швондеризм heh даже собака Шарик, в сравнении с Шариковым, была способна разбираться в людях..
и при этом не тыкать и спокойно сидеть возле табуретки :D
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Жека от Июнь 25, 2013, 00:02:42 am
Цитата: Lucky от Июнь 17, 2013, 22:01:50
Вот, мой дед ловил рыбу на охладителях, мой отец ловил (никто браконьерством не занимался),  рыбы хватало и в прудах и в Донце.   Я тоже ловил там, пока вот такой же умный, как вы, не решил
Да ладно, в Советское время на 2-м и 3-м запрещена была рыбалка, ездили менты на УАЗике и гоняли всех.
я помню прекрасные времена, начало 90-х когда приезжал на 3-й платил небольшую сумму и прекрасно ловил ....приехала охрана, проверили билет, норму вылова и поехали дальше....и удовольствие и рыба.....зато помню как дачники напротив прокравшись ловили сколько унесут и как охрана, так сразу сматывались на дачу и ждали когда охрана уедет(это обычный вариант хапнуть)...и рыба была и деньги у арендаторов были....на счастье, что, так много требуют? что же Вы молчите про станичные пруды? там тоже по 20-30 гр. требуют? что бы что-то получить, нужно что-то вложить...Вы сами выгребли озёра до нитки кто сколько унесёт и теперь возмущаетесь...Выже сами выгребли тот же 3-й пруд в станице увозя по20-100кг. хвастаясь как замечательно половили и не нужно говорить, что это не мы...ни за что не поверю....Денис правильно написал, что пруды в счастье были закрыты и никого туда не пускали, там чисто разводили рыбу для магазинов и если ,Lucky, ваш отец и дед там ловили, то это были или чиновники или силовики "от народа" или та же категория дачников втихоря прятающаяся от охраны, но никак они не могли до 91-года свободно ловить...не надо юлить
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Lucky от Июнь 25, 2013, 08:10:32 am
В воскресенье 23го вечером  ехал на р.Айдар, при этом объезжая пруд №1, рыбаков за 1й перемычкой и вокруг 1го - чуть меньше, чем обычно. Не останавливался, ни с кем не говорил. Практически все не местные. Объявления о запрете лова под трафарет нанесены на дороге и бетонных сооружениях(мелким шрифтом). Сам факт наличия рыбаков в таком количестве удивил, при том, что никаких скрытных действий никто не предпринимал. Некоторые жгли костры, в общем, отдыхали не прячась. Были и явно с ночевкой.  heh
приезжал на 3-й платил небольшую сумму
  Вот видите, вы сами почти все знаете.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Жека от Июнь 25, 2013, 20:16:15 pm
Вот видите, вы сами почти все знаете.
Lucky, я так смотрю мы примерно одного возраста...вспомните как с союзе говорили, раз ничьё, значит можно растащить...ну менталитет у славян такой, вернее я не прав...советских славян, не изгадят, спокойно спать не будут....но всё равно когда есть хозяева, то есть вариант, что постараются в порядок привести, что и было в начале 90-х...потом озёра стали ничьи...и понеслось выгребание ....вот это обидно. Поживём увидем....
   
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Денис74 от Июнь 25, 2013, 20:34:04 pm
Хоть тогда пруды были закрытыми, мне удавалось браконьерить. Отец состоял в УООР и каждую весну должен был полезным трудом отрабатывать и брал меня с собой на эти отработки. Мне работники рыбхоза разрешали половить рыбу и я, маленькой бамбуковой удочкой, ловил, как мне тогда казалось, здоровенных рыбин. Эх, прекрасные были времена :)
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 25, 2013, 21:32:59 pm
ну менталитет у славян такой, вернее я не прав...советских славян, не изгадят, спокойно спать не будут....
   "Советы" здесь ни при чем. Когда-то Салтыков-Щедрин сказал(цитата примерная):" Если я засну и проснусь через 100 лет, и меня спросят, что сейчас делают на Руси, я отвечу: "Пьют и воруют"." Но русский бунт, он, матюк, опасен...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: фЕДОРОВИЧ от Июнь 25, 2013, 21:45:03 pm
 Такое мнение что кому-то наступили на хвост.Мне кажется кому-то в Счастье выгодно было браконьерничат ловить рыбу  с нарушениями правил рыболовство, либо конкуренты со станицы хотять убрать конкурента через этот форум.Почему-то Станицу никто не обсуждает, что там платная рыбалка и сколько дерут? Тут люди зарыбили борются с браконьерами как с сетевиками так и с нырками,ведь факт нырки пропали никто как в том году по десять человек ночью не плавает и производителя не бьет.
  Если и будет платная рыбалка то я поеду лутше в Счастье чем в Станицу, а вообще я люблю больше Донец.Пусть рыбка подрастет ее и приятно будет ловить.А рыбкомбинат был  в Счастье на прудах,какой-то не русский был или директор или бригадир, и ловить не разрешали на удочки даже детворе,милиция и рыбнадзор гоняли.
 Да тема себя исчерпала .Свое мнение высказали и Турист и другие арендаторы.Ели нет контроля то это выгодно только браконьерам,которые ради наживы  хотят выловить  все живое в водоемах и не думают о будущем.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: diokc от Июнь 25, 2013, 21:56:08 pm
? Тут люди зарыбили
В этом и дело что пока толком незарыбили,а так показуху зделали,не имея еще нещего,кроме чейто крыши,качают свои права нечем это неподкрепляя.Вот и складывается двуякое мнение о их (добрых) намерений.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 25, 2013, 21:58:47 pm
Если и будет платная рыбалка то я поеду лутше в Счастье чем в Станицу
  Вы ЛУТШЕ научитесь писать грамотно, или хотя бы словарём пользоваться. А рыбка там и без арендаторов была и есть, и немаленькая. Не говорил бы если бы не видел и не ловил. Только теперь за её вылов придётся платить. А контроль, конечно, нужен. Только государственный жёсткий контроль. А так у нас появится очередной царь-битенька на прудах, а контролирующие органы будут с него кормиться, вот и весь разговор.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 25, 2013, 22:05:05 pm
Вот почему на охладителях можно создать карпфишинговый водоем. Допустим, третий с мелкокарпом и разрешенной ловлей, второй - ловля запрещена, рыбка подростает и, в отличии от других водоемов, расти будет круглый год, т.е за год будет набирать не 400-600г., а более кг. Плюс местная рыба. Через три года уже будет интересная ловля. А если брать с Рыбхоза килушных и более карпиков и амурчиков, то процесс пойдет быстрее, но нашему народу важнее бесплатно и мелкосраньку, чем подождать и ловить отпуская нормальную рыбу...
 Сейчас начнется нытьё и жалобы о государстве, сетях, обмане... Стена
  Поживём - увидем. Но сдаётся мне, что свои тридцать серебренников Вы получили. Или в процессе...
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: Жека от Июнь 25, 2013, 23:37:47 pm
Но сдаётся мне, что свои тридцать серебренников Вы получили.
вам не надоело клеймить людей которых не знаете?
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: DeadMorrozz от Июнь 26, 2013, 06:59:35 am
вам не надоело клеймить людей которых не знаете?
   Интернет-форумы на то и созданы, чтобы посредством их могли общаться и высказывать своё мнение люди незнакомые. Для общения со знакомыми мне форум не нужен. А по-поводу клеймения, так на меня здесь тоже много ярлыков навешано, опять таки людьми, со мной не знакомыми. Каждый отстаивает своё мнение и имеет на это право. Так что особых обид быть не должно. Я думаю, что если и перегну где-то палку, то модеры почистят.
Название: Re:взаимоотношения арендаторов и рыболовов
Отправлено: ANDREY_UA от Июнь 26, 2013, 07:25:25 am
Вот именно общаться и высказывать свое мнение,а не бросаться дерьмом.И зачем писать то,что потом модеры будут чистить?
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Fish от Июль 09, 2013, 22:16:54 pm
Всем привет. Вот нашёл такой закон. 4. ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЫБОЛОВСТВА

4.1. Любительский лов рыбы, других водных живых ресурсов, за исключением видов, указанных в п. 4.10 настоящих Правил рыболовства, в летний период, в сроки от распаления льда и до ледостава (за исключением запретного нерестового периода), РАЗРЕШАЕТСЯ:

4.1.1. На водоемах, общего пользования – бесплатно с берега или с лодки, удочками всех видов с общим количеством крючков не более пяти на рыболова и спиннингом.

4.1.2. На водоемах, на которых установлено платное рыболовство: с берега бесплатно – удочками всех видов с общим количеством крючков не более пяти на рыболова; с лодки – при наличии платного разрешения, удочками всех видов с общим количеством крючков не более десяти на рыболова и спиннингом.
 Меня заинтересовал пункт где сказано что на водоёмах где установлена рыбалка,с берега можно ловить бесплатно. Это как понимать?
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Дочь Гоши от Июль 09, 2013, 22:53:59 pm
2Fish
Дай пож ссылку на этот закон. Надо проверить его актуальность.
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Турист от Июль 09, 2013, 23:02:27 pm
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0269-99
Игорь, только читай внимательно, написано так,что многих вводит в заблуждение, это уже разжевано на всех совещаниях и консультациях (Рыбоохрана, Администрация и пр.)
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: SERЫЙ от Июль 10, 2013, 00:03:17 am
АРУ разжевало так - АБОРИГЕННЫХ рыб рыболов имеет право ловить бесплатно ...интересно мне увидеть документы на запуск плотвы и окуня :D...
Закон потребителя - возврат товара в течении двух недель ,прихожу через четыре дня ,хотел вернуть а мне ответили так как и все хохлы - вы же пользовались ,теперь только сервис .Так что и тут такой закон , только вот Сергей Семенов (АРУ) чето не платит на платниках при ловле АБОРИГЕННЫХ рыб ,даже привлекая милицию, а мы платим ...пришел ,увидел,победил - вот и весь закон .
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Fish от Июль 10, 2013, 08:23:06 am
Так как понимать этот закон или он не работает?
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Юра72 от Июль 10, 2013, 11:02:33 am
4.1.2. На водоймах, на яких впроваджене платне рибальство: з берега   або  з  човна  вудками  усіх  видів  із  загальною
кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом.

        Извиняюсь. Но я не вижу в этом пункте, что с берега можно ловить бесплатно  heh
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Юра72 от Июль 10, 2013, 11:09:48 am
Право безплатного  рибальства  на  водоймах,  де  впроваджене платне рибальство,  а також на тих,  що закріплені за громадськими
об'єднаннями, надається (за наявності відповідного посвідчення):
     інвалідам I та II груп;
     учасникам ліквідації аварії на Чорнобильській  АЕС  I  та  II категорій, а також дітям до 16 років.

И еще есть более новая версия Правил где право на бесплатный лов рыбы на платниках разрешен еще и пострадавшим в следствии аварии на ЧАЭС І и ІІ категорий.  reed
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Сергей-коса от Июль 10, 2013, 11:25:10 am
 reed Как решит арендатор и сельсовет, так и будет. Напишут, что можно только купаться - так тому и быть. Хотел бы я посмотреть на ловлю в маточниках, а по закону, приведенному ранее, можно, но есть уже другие и их выкладывали на форуме. Да и не стоит забывать о том, что это касается только местных жителей( до первого случая браконьерства или перелова...).
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Fish от Июль 10, 2013, 15:43:12 pm
4.1.2. На водоемах, на которых установлено платное рыболовство: с берега бесплатно – удочками всех видов с общим количеством крючков не более пяти на рыболова; с лодки – при наличии платного разрешения, удочками всех видов с общим количеством крючков не более десяти на рыболова и спиннингом.
Уважаемый читайте внимательней... 4.1.2. На водоемах, на которых установлено платное рыболовство: с берега бесплатно – удочками всех видов с общим количеством крючков не более пяти на рыболова; с лодки – при наличии платного разрешения, удочками всех видов с общим количеством крючков не более десяти на рыболова и спиннингом.
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Сергей-коса от Июль 10, 2013, 15:56:34 pm
Fish! Если вы такой подкованный в данных вопросах, то, пожалуйста, соблагоизволите ответить на вопрос: Аренда водоема стоит денег. Где брать средства на выплату всех налогов и сборов, оплату охране, если выполнять это 4.1.2. Только не надо заряжать тему о ворах, бандитах итд ...
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Fish от Июль 10, 2013, 16:11:24 pm
Fish! Если вы такой подкованный в данных вопросах, то, пожалуйста, соблагоизволите ответить на вопрос: Аренда водоема стоит денег. Где брать средства на выплату всех налогов и сборов, оплату охране, если выполнять это 4.1.2. Только не надо заряжать тему о ворах, бандитах итд ...
Ну тогда получается всё туда же... В нашей стране всем наплевать на закон. А по делу раз закон есть но его не соблюдают,значит эти водоёмы самозахват или незаконная аренда у них.
Название: Re:Просто треп.
Отправлено: Юра72 от Июль 10, 2013, 17:06:01 pm
 Я читаю внимательно и Вам советую. Пункт 4.1.2. прописан так как я его процитировал. reed
А вот пункт 4.1.3. - На  водоймах,  наданих  громадським  об'єднанням   для організації любительського рибальства:
     членам громадських об'єднань  за  їх  членськими  квитками  з берега  і  човнів вудками всіх видів із загальною кількістю гачків
не більше десяти на рибалку і спінінгом;
     іншим особам - забороняється;
     особи, пойменовані в  пункті  4.1.2  цих  Правил  рибальства, мають право на безоплатний лов риби з берега і човна.
Но в п. 4.1.2. нет перечисленых особ - они перечислены в п.1.4. Я считаю это просто опечатка при подготовке электронной версии. В печатном варианте все впорядке. Извините. :) beer